00:00:11: Es ist eine genobelsten Regung im Menschen,

00:00:13: sich zu seinem

00:00:15: Vaterland zu bekenneln.

00:00:26: Ja damit herzlich willkommen zur Folge seventy-one von Unbehagen.

00:00:31: und ich muss gleich zu Beginn sagen Ich habe ein unbehagen mit dem Thema unserer aktuellen Folge.

00:00:38: Warum?

00:00:39: Da komme ich gleich drauf zu sprechen.

00:00:41: Wir überlegen ja immer vorher, worüber wollen wir sprechen und was sind so Themen die wir diskutieren können.

00:00:48: Gerrit war fest davon überzeugt, dass wir uns mit dem Wahl beschäftigen müssen.

00:00:54: Und ...

00:00:55: Wahlberichterstattung!

00:00:56: Und ich war dagegen.

00:01:01: Warum war ich dagegen?

00:01:02: Weil... Ich das Gefühl hatte dieser Wahl ist quasi Ein Sommerloch im April.

00:01:10: Oder ein Sommertier, im April?

00:01:13: Meine Einschätzung war so'n bisschen... Okay Gerrit arbeitet ja bei

00:01:18: Sommerblasloch.

00:01:21: Also Gerrit arbeitet ja bei den Medien und natürlich hab ich war's mein Eindruck okay das Thema ist in den Medien tatsächlich sehr präsent.

00:01:29: aber für mich persönlich Umfeld, den ich mich jetzt bewege war.

00:01:34: Jetzt das nicht so ganz entscheiden kann natürlich auch sein hier die Nähe zu mehr.

00:01:38: da ist es jetzt nicht ganz so ganz so Publik oder jetzt Nichts Ganz so bewegendes wie für so ein Großstadt Großstadt jung aus dem Sünden Moorloch Berlin.

00:01:51: Aber Spaß bei Seite.

00:01:52: Natürlich gibt es im umfeld dieses wahles tatsächlich Sachen über die man gut sprechen kann.

00:01:58: nichtsdestotrotz meine Einschätzung war und ist eigentlich auch immer noch, dass das Thema deutlich höher kocht als es eigentlich müsste.

00:02:04: Und dass auch die Relevanz in meinen Augen ein wenig übertrieben ist.

00:02:09: Aber da kommen wir bestimmt auch nochmal drauf zu sprechen.

00:02:10: also ganz ehrlich, dass sich Nachrichten oder Medienplattformen Livestreams quasi vierundzwanzig Stunden Livestreaming von diesem Wahlhaben, das ist ja schon etwas was ... Etwas ist, was man jetzt nicht allzu regelmäßig erlebt.

00:02:25: aber erst mal Hallo Gerrit!

00:02:27: Hi Aber das ist doch eigentlich alles.

00:02:30: egal, ob das jetzt deiner Meinung nach irrelevant ist.

00:02:33: Das ist es natürlich.

00:02:34: aber was da passiert?

00:02:35: Ist ja nicht irrelevant.

00:02:37: und wenn du sagst Es ist ein sommerloch thema Da würde ich direkt sagen Nein es gibt auch gar kein sommer lochs passieren so viele dinge So viele krasse Dinge die ganze zeit Und trotzdem ist es so ein thema.

00:02:49: der witz am sommer Loch ist Ja es passiert nichts und deswegen wird jetzt über was berichtet, was irgendwie sinnlos ist.

00:02:57: Aber in dem Fall ist es ja genau das Gegenteil und deswegen ist es so

00:03:00: spannend.".

00:03:01: Ja, das sollte mit einem gewissen Ironie-Verknüpf sein.

00:03:06: Natürlich haben wir keinen Sommerlauch.

00:03:08: Wir sind auch nicht im Sommer und wir haben natürlich sehr viele Themen, über die man berichten, über denen man diskutieren könnte oder über die Medien diskutieren kann.

00:03:16: Machen sie ja auch als sehr nicht so dass nicht über andere Themen berichtet wird aber das nimmt natürlich schon einen sehr großen Rahmen ein, und es ist vielleicht das gleich vorweg.

00:03:25: Vielleicht ist es auch ... Auch das ist ein schwieriger Begriff aber natürlich auch so eine Art in Anführungsstrichen nicht der korrekte Begriff, sondern eine Art Nebelkerze, dass man mal so eine art Ich-Sache an Anführungstrichen Wohlfühlthema hat, dass ein bisschen ja auch in eine andere Richtung geht als das was uns sonst die ganze Zeit beschäftigt.

00:03:41: Da würde ich gleich nochmal genauer drauf zu sprechen kommen.

00:03:44: Ja da würde ich dir auf jeden Fall recht geben, aber das ist ja wirklich auch Teil dessen, warum es vielleicht spannend ist darüber zu reden was mit den Leuten abgeht dass sie so auf dieses thema.

00:03:54: Abgehen.

00:03:55: also das da würde ich ja auch dir mit gehen.

00:03:58: aber Ich habe auch das Gefühl Sven du bist offensichtlich nicht so vielen sozialen medien unterwegs wenn Du meinst über wie des thema interessiert die leute nicht so sehr Es interessiert halt mittlerweile alle und zwar weil es eben diese dynamik bekommen hat.

00:04:12: aber ich finde Bevor wir jetzt einmal einsteigen habe ich mir mal so ein bisschen die Mühe gemacht, das zusammenzufassen was da eigentlich gerade alles passiert ist.

00:04:23: Weil wie verrückt es alles ist, was da gerade passiert und ich sag's vorab, ich hab' das jetzt hier auch mal aufgeschrieben damit ich das mal so zusammenfassen kann wie crazy das ist.

00:04:34: Also seit dem XXIII.

00:04:36: März liegt eine Buckelwahl gestrandet in der Ostsee vor der deutschen Küste an unterschiedlichen Orten aber vor allem ja vor dieser Inselpül.

00:04:45: Das Ganze geht also jetzt schon über einen Monat.

00:04:48: Und was in diesem Monat passiert, ist einfach loco.

00:04:51: Angefangen hat das ganze ja noch recht normal und professionell.

00:04:55: Die Behörden im Mecklenburg-Vorpommern handeln vorbildlich meiner Meinung nach richtenden Sperrkreis ein.

00:05:01: nur noch Fachleute dürfen sich nähern wie beispielsweise vom Meeresmuseum von Strahlsund.

00:05:07: Ein wissenschaftliches Gutachten wird erstellt.

00:05:09: Ergebnis, ein Rettungsversuch würde mehr Schaden als nutzen.

00:05:12: Das Tier ist zu krank und geschwächt.

00:05:14: es muss halt sterben.

00:05:15: Z, aber ist halt so.

00:05:17: Weil genau das einige nicht akzeptieren wollen, nimmt es Elend dann seinen Lauf.

00:05:22: Als erstes darf ein Anti-Zo-Aktivist und selbst ein Anterwahlflüster namens Robert Marc Lehmann ran.

00:05:29: Der will ihn retten!

00:05:30: Es gibt also Kurzhoffnung.

00:05:32: Klappt alles nicht, es gibt Streit, ihm wird vorgeworfen, dass er sich nur selbst darstellen will, darf auch irgendwann nicht mehr zu diesem Wahl.

00:05:40: Dadessen beschließt die Bildzeitung irgendwann, das Tier dann Timmy zu nennen.

00:05:44: I don't know warum genau Timmy aber egal.

00:05:47: Das kann ich dir erklären.

00:05:48: ganz einfach ist es der Strand ist das erste Mal vor dem timdorfer strand.

00:05:51: also das ist eine quasi ne Ortschaft bei Lübeck Tim Dorfer Strand daher Timmy.

00:05:56: das ist sozusagen Die Idee für den Namen und Es waren die bildzeitungen hape kerkling ums genau zu sachen.

00:06:01: okay Also plötzlich hat er wahl einen namen.

00:06:04: an seiner Lage Im wahrsten Sinne des Wortes ändert sich allerdings wenig.

00:06:10: Dafür aber die Stimmung einiger sehr besorgter Bürger vor Ort, aber vor allem auch im Internet.

00:06:17: Demos werden organisiert und Verschwörungstheorien gesponnen.

00:06:21: Die korrupten Politiker wollen den Wahl ja aus Profitgier sterben lassen.

00:06:25: Sie wären aus irgendwelchen Gründen interessiert an den Knochen oder dem Kadava beispielsweise eine Theorie Whatsoever zu diesen... Alternativen Fakten.

00:06:34: braucht es dann auch noch einen alternativen Namen,

00:06:37: HOPE.

00:06:38: Also bei den einen heißt der HOPE und bei anderen heißt der TIMI.

00:06:42: Und langsam aber sicher gibt's kein Halten mehr.

00:06:44: durchgeträgt... Drähte Verschwörungsbummer holen sich das Internet zurück, fluten TikTok und Instagram mit emotionalen KI-Songs.

00:06:52: Ich will auch noch mal ein paar Vorspielen später die sich in den meisten Fällen zwar nicht reimen aber gut ins Ohr gehen.

00:06:58: zu diesen KI Songs machen besagte Verschwörungspuma dann ebenfalls mit KI bearbeitete Lip Sync Videos die null Komma nix viral gehen.

00:07:08: einmal weil sie bei ihren Verschwührungspummern natürlich richtig gut ankommen Aber auch, weil auf der anderen Seite die andere Hälfte des Internets sich prächtig darüber lustig machen kann.

00:07:17: Bald ist dann nicht mehr klar was es ernst, was es.

00:07:20: Parodie erstellen wirklich diese Aktivisten, diese Videos oder Trolle um sich darüber lustigt zu machen.

00:07:25: Es ist wirklich diese Verzweiflung um den Wahl- oder doch irgendwie Rage spade.

00:07:29: Andere auch mit KI erstellte Videos zeigen in so einer KI Zeichentrickoptik wahlweise Kinder oder sprechende Haustiere, die den Wahl anfeuern sich zu befreien Um dann noch zu behaupten, die da oben würden ja gar nicht wollen dass er sich befreit.

00:07:43: Und zu guter Letzt behaupteten dann weitere Clips irgendwie konsequent Wenn die AfD regieren würde Würden sie den Wahlretten illustrierten Video was ich gesehen habe ein blauer AfD-Helikopter der einen Buckelwahl abtransportiert.

00:07:56: Ob Ernstgemeinde oder Ragebait Ich kann es abschließend nicht beantworten.

00:08:00: Menschen veröffentlichen Fotos von sich wie sie sich wahlweise lol HOPE oder ein Buckelwahl tätowiert haben und die gegenseite teilt diese Fotos, weil sich so herrlich darüber lustig machen lässt.

00:08:11: Einer dieser HOPE-Schriftzüge der viral gegangen ist sah dann rückwärts gelesen aus wie Adolf.

00:08:17: Ob allerdings irgendeins dieser Tattoos oder dieses Adolftattoo photo echt ist?

00:08:22: Oder eben wieder nur geschicktes Rage spade kann eigentlich auch keiner sagen.

00:08:26: also am ende die frage wäre es eigentlich wirklich der dumme Der sich das tätowieren lässt oder der der darauf rein fällt dass das alles nur ein Witz ist.

00:08:34: Für Besonderstau halten sich dann auch eben diese Kritiker des Wahns, die denken sie hätten einen besonders guten Punkt wenn sie feststellen dass dieses Mecklenburg-Vorpomannische Demonstrationspräkariat wahrscheinlich nicht vegan ist und Sie glauben sie hätten ein besonders eklatante Doppelmoral aufgedeckt.

00:08:50: dabei langweilen sie ja auch nur mit den immer gleichen Bullshit-Debatten die nicht für das Argument sondern für TikTok Bubbles geführt werden.

00:08:58: Damit nicht genug, stilisiert sich vor Ort ein wissmal weit bekannter rechtsoffener Ex-Rocker mit vorne Halbklasse und hinten Mannbahn und halbseitigen Gesichtstherz zu zum Wortführer der jetzt täglich demonstrierenden selbst anandten Wahlretter hoch.

00:09:13: Mitten drin einen völlig durchdrehender Umweltminister aus Mecklenburg-Vorpommern von der SPD – der erst vernünftigerweise auf echte Experten hört und den Wahl in Ruhe lassen will… dann dermaßen angefeindet wird das er plötzlich doch einer privaten Renne Rettungsinitiative erlaubt, es noch einmal zu versuchen.

00:09:31: Mittlerweile erzählt dann dieser Umweltminister Dinge wie Er würde die ganze Nacht beim Wahlverbringen und ihm mit einem Fernklass beobachten behauptet er habe den Wahl in die Augen geschaut und kommuniziere mit ihm.

00:09:42: unterdessen fliegt diese private Rettung Initiative eine Tierärztin aus Hawaii ein die ein paar Tage später Wut entbrannt im Streit wieder zurückfliegt.

00:09:51: Im Fernsehen sehe ich dann plötzlich wie einen Mensch mit Vorne Halbglatze und hinten Mannbahn- und halbseitigen Gesichtstätu Pränanzug dem Wahl nasse Handtücher auf den Rücken legt.

00:10:02: Dank halbseitigen Gesichtszertur auch vom Ufer gut zu erkennen, wo die ganzen Kameras stehen, Sven du hast es gesagt, die Vierundzwanzig Sieben ein Live-Signal vom Wahraus geben.

00:10:10: Da haben dann also dieselben Behörden, die erst zurecht meint niemand darf und soll sich diesem Wahlen nähern plötzlich einem wismerweit bekannten rechtsoffenen Exrocker mit vorne Halbplatz und hinten Mainbahn und halbzeitigen Gesichtsettoo erlaubt, sich um dieses Tier zu kümmern weil er jetzt offensichtlich zu dieser privaten Rettungsinitiative

00:10:26: gehört.".

00:10:27: Kurz nachdem dann Timmy das letzte Mal vermutlich endgültig gestrandet war, fährt besagt der Helfer dann nochmal raus zum Wahl.

00:10:36: Auf dem Livestream sehe ich dann plötzlich wie er mit so einem Paddl versucht Wasser auf den Rücken des Wahls zu spritzen.

00:10:41: Der Gegenwind verhindert aber dass irgendwas ankommt.

00:10:44: Es zählt wohl mittlerweile wirklich nur noch der Wille.

00:10:49: Dieser hilfsbereite Herr ist dann auch der Grund, warum besagte hawaianische Tierärztin wieder abgereist ist.

00:10:54: Wahrscheinlich zu Recht.

00:10:56: Er soll in dem Moment, indem Timmy sich kurzzeitig mal freigeschwommen hat verantwortlich dafür gewesen mit seinem Boot das Tier so verwirrt zu haben dass er wieder auf einer Sandbank gelandet ist.

00:11:06: und damit nicht genug.

00:11:08: eine andere deutsche Tierärzte dieser Initiative vor Ort bekommt einen Schlaganfall vor Ort wird von der DLRG gerettet ins Krankenhaus gebracht liegt dort seitdem in Koma.

00:11:20: Ich bitte euch, was denn noch?

00:11:23: Ach ja da gibt's noch mehr!

00:11:24: Es gibt noch einen weiteren selbsteinandten Wahlflüsterer den peruanischen Schriftsteller Sergio Bambaren oder so dessen Qualifikation in Wachen-Wahlrettung ist das er zwei Bücher geschrieben hat aus der Sicht von Meeressäugern Romane, wo er sich in einen Delfin beispielsweise reinversetzt hat läuft.

00:11:44: Und bevor ich es vergesse mittlerweile werden noch ein paar neue Experten eingeflogen die die Bild-Free Willy Crew nennt.

00:11:50: einer von diesen drei waren nämlich schon bei der Ausbilderung von Orca Keiko beteiligt und den kennt man von Free Willy dem Film Sven.

00:11:58: das war doch unsere Kindheit!

00:11:59: Natürlich soll es jetzt auch eine brancene Timmy Statue auf der Insel geben verkündet unser etwas durchdrehender Umweltminister persönlich.

00:12:08: Die große Frage ist natürlich jetzt, warum sollte sich unser ideologiekritischer Podcast der sich mit Extremismus befasst?

00:12:17: Mit so einem Quatsch befassen?

00:12:19: Ich sag einmal natürlich weil ich hab's ja erwähnt zumindest mal einer ein rechtsoffener Mensch eine Rolle spielt.

00:12:25: es gibt noch einen weiteren wir werden vielleicht darüber reden die ja vielleicht versuchen das ganze auch für politische Zwecke zu nutzen.

00:12:32: Aber zum anderen, das finde ich viel spannender.

00:12:34: Das Ganze ist doch voll mit Ideologie, mit falschem Bewusstsein.

00:12:38: aus so einem berechtigten Unbehagen der Menschen... ...mit deren Fremdogen und der instrumentellen Fanon mit dem wie es hier so läuft,... ...der Naturbeherrschung.

00:12:47: vielleicht entwickeln sie dann halt irgendwie eine unglaublich falsche Praxis?

00:12:51: Und über das kann man reden!

00:12:54: Was geht ab mit den Leuten dass die da so

00:12:56: durchdrehen?!

00:12:58: Und das vielleicht auch nicht nur indem man sich über sie lustig macht.... Sagen wir mal überlegt, was geht da wirklich ab?

00:13:04: Was ist da los.

00:13:05: Ja ich würde sagen bevor wir aber auf die Leute kommen muss ich natürlich erstmal deine Provokation mit der Frage nach Social Media beantworten.

00:13:14: tatsächlich nutze ich es relativ wenig und deswegen habe ich wie gesagt auch immer ein bisschen in meinem Umkreis rumgefragt wie sehr dieser Wahl interessiert und auch da ist er jetzt sagen wir mal nicht so von richtig großem Interesse.

00:13:25: Deswegen würde ich jetzt gleich noch einmal zurückgehen weil du es ja auch gerade nochmal wiederholt hast bevor wir uns einzelnen Gruppierungen oder mit diesen einzelnen Personen beschäftigen.

00:13:35: Warum ist das Thema denn in den Medien so groß?

00:13:39: Das also Social Media kann ich nachvollziehen, es ist ja im Endeffekt immer so eine Entwicklung die wir heutzutage haben würde ich wie gesagt gleich auch nochmal genauer drauf eingehen.

00:13:46: Aber gerade vor dem Hintergrund, den ich ja schon einmal angesprochen habe Wir haben ja auch wirklich große wichtige Themen die diskutiert werden aktuell warum ist das thema Gerade in den Medien so groß?

00:13:59: Wie gesagt Ich hab's glaube ich noch nie erlebt, dass wirklich unterschiedliche Medienplattformen oder unterschiedliche Unternehmen einen vierundzwanzig sieben Livestream für den Wahl machen.

00:14:12: Ja aber die Frage ist doch ganz einfach weil entgegen deiner persönlichen Wahrnehmungen... ...die Leute interessiert und die Leute insbesondere bei den Livestreams wenn du die beispielsweise bei YouTube hoch lädst,... ...du ja sehen kannst wie viele Leute das gucken und es gucken die Leute!

00:14:29: Und deswegen ist es für die Medien interessant.

00:14:32: Angebote und Nachfrage!

00:14:34: Okay, dann lassen wir das mal so stehen...

00:15:05: Senvi kann dich sowas kaltlassen?

00:15:07: Ich hab nicht gehört welches Desismus du kurz einmal sagen.

00:15:09: Das ist halt einer dieser KI-Songs, die rauf und runter geteilt werden in den sozialen Medien von dem interpretenden Anführungszeichen Valkyra Solara mit dem Titel Er hat sich das nicht ausgesucht.

00:15:23: Jetzt weiß ich welcheses ...

00:15:25: Kennst du doch?

00:15:26: Ja, ich musste mich ja vorbereiten.

00:15:28: Also ... Ich finde tatsächlich aber dieses Stück ist ja schon in eine bestimmte Richtung aussagekräftig und zwar hat sich das nicht ausgesucht bla-bla-bla.

00:15:42: Worum es hier im Endeffekt geht, ist ja darum eigentlich einen Vorwurf an die Politik zu machen.

00:15:48: Es geht ja darum, dass sich hier nicht gekümmert wird beziehungsweise ... Hier werden auch wieder diese diese Fakten Tatsachen verdreht, dass es eben wissenschaftliche Einschätzung gibt die davon ausgehen das dieser Wahl quasi keine Chance hat zu überleben.

00:16:04: Man könnte jetzt nochmal genauer reingehen.

00:16:05: ich habe auch noch mal versucht ein bisschen genauer das nachzuvollziehen was sozusagen da alles auch hinter diesen Aussagen von den Wissenschafteln steckt und Ich bin jetzt kein Meeresbiologe ich hab keine Ahnung davon aber Was ich gelesen habe klang soweit logisch Buckelwale sind Meeresseuder aber auch einen gewissen Salzgehalt brauchen.

00:16:25: und die Ostsee weiß man, wenn man da schon mal war hat relativ wenig Salz im Vergleich zu den anderen großen Meeren.

00:16:32: Und Buckelwale sind auch nicht in der Ostsee heimisch.

00:16:36: das heißt Wenn man es genau betrachtet ist die Ostsee eigentlich schon seit Jahren totgesagt.

00:16:41: das heißt Die Ostsee ist kein wirklich bio diverses kein biodiverser Lebensraum mehr aufgrund unterschiedlicher Gründe dies dafür gibt.

00:16:53: Nichtsdestotrotz hat sich jetzt dieser Buckelwald dahin eben verirrt und er kann dort eigentlich gar nicht überleben.

00:16:59: Es kommt immer mal wieder vor, dass beispielsweise eine Lübecker-Bucht oder auch in der Nähe von Lübek direkt also dann noch ein bisschen den Fluss hoch Wale gesehen werden.

00:17:08: das hat... unterschiedliche Gründe, kann Orientierungslosigkeit sein, Krankheit oder manchmal auch soziales Verhalten.

00:17:16: Oder dass man eben auch Fisch schwer... ...oder nicht Mannen sondern das diese Wahle eben auch fisch schwer.

00:17:19: am Folgen ist es also nichts unbedingt neues aber dieser Wahl ist eben scheinbar krank.

00:17:25: und das ist nochmal ein wichtiger Punkt der damit rein spielt.

00:17:27: und das heißt Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern sagen Es gibt keine große Überlebenschancen weil es eben relativ deutliche Symptome da oder Anzeichen dafür gibt dieser Wahl Probleme hat.

00:17:40: Dann gibt es noch diese ganze Geschichte mit dem Netz

00:17:43: etc.,

00:17:45: aber das ist ja nicht, worum es in diesem Song geht.

00:17:47: Dieser Song macht im Endeffekt nur eine einzige Sache.

00:17:50: Er gibt sozusagen der Politik die Schuld daran, dass dieser Wahl sterben wird.

00:17:55: Jetzt kann man sagen und das ist ein Punkt wo ich sagen würde da könnte man drüber sprechen, aber das spielt in diesem Lied überhaupt keine Rolle.

00:18:03: Das ist tatsächlich Diskussionsbedarf.

00:18:06: geben könnte wenn es darum geht, welche Gründe gibt es dafür, dass der Wahl dorthin gekommen ist?

00:18:13: Greenpeace-Umweltaorganisation fordern seit Jahren bestimmte Aspekte.

00:18:16: Wenn es um das Thema Fischfang und Fischerei geht, dass es dort Sachen geben muss.

00:18:20: Es gibt auch eine EU-Richtlinie

00:18:22: usw.,

00:18:23: die wird in Deutschland aber nicht zwingend umgesetzt.

00:18:26: Da geht es ums Thema Netze etc.

00:18:28: Fühlt jetzt ja in ne ganz andere Richtung.

00:18:30: Darum geht es aber wie gesagt mit diesem Lied nicht.

00:18:32: In dem Lied geht es einzig und allein darum ... Ich sag mein Anführungsstrichen klassischen Politik eine Art, wie nennt man es, Planlosigkeit oder auch ne Trägheit vorzuwerfen.

00:18:47: Die wir natürlich haben die aber auch was damit zu tun hat das Natürlich und dass ist da wieder der Bereich des wissenschaftlichen.

00:18:53: Dass man nicht von heute auf morgen Entscheidungen von einer tragweite treffen kann die eben Ja folgen haben können und diese Folgen Kann ich jetzt am Ende nicht einschätzen?

00:19:04: Ich bin weder Meeresbiologe noch Veterinär.

00:19:06: Deswegen verlasse ich mich da auf Aussagen von Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern, aber die Menschen, die dieses KI-Video generiert haben – was das ja im Endeffekt ist – es gibt dann ja diese Frau, die darüber sinkt, aber das ist ja nicht die, die das gemacht hat sondern das sind ja nur die dann sozusagen dieses Videonutz um damit nochmal viral zu gehen

00:19:27: etc.,

00:19:28: Das ist so ein bisschen das, was meiner Meinung nach dahinter steckt.

00:19:31: Also im Endeffekt der Versuch wieder die klassischen in Anführungsstrichen Altparteien hier dafür verantwortlich zu machen dass dieser arme Wahl und das kann man ja wirklich sagen es ist jetzt gar nicht problematisch als würde ich sagen natürlich kacke für diesen Wahl aber hier wird im Endefekt... Hier geht es nicht um den Wahl an sich sondern gerade bei diesem Video geht es eben rein um die Kritik an der Politik und zwar auf einem sehr unter komplexen Level.

00:19:55: Ja also ich glaube Die große Frage ist ja, und das ist ja auch das was denn diesen Menschen dann immer so leichtfertig oder auch sehr sehr plakativ.

00:20:04: Und natürlich auch nachvollziehbar irgendwie vorgeworfen wird des einerseits sowas wie es gibt doch viel wichtigere Probleme auf der Welt Das andere isst... ...das ist kein Klientel wie du ja gerade schon angedeutet hast was ich sonst in irgendeiner Weise für Umweltschutz oder Naturschutz oder irgendwie sowas oder Klimaschutz einsetzt.

00:20:25: Aber plötzlich wollen sie unbedingt diesen Wahl retten.

00:20:31: Und wie gesagt, das habe ich ja schon angedeutet, die sind jetzt wahrscheinlich auch nicht vegan.

00:20:36: Die gehen wahrscheinlich zur Demo für den Wahl und dann gibt es am nächsten Fischstand irgendwie das Matsches Brötchen oder den Backfisch.

00:20:44: Keine Ahnung!

00:20:45: Das kann ja alles sein.

00:20:48: Ist natürlich irgendwie witzig das sozusagen aber ist halt irgendwie auch boring weil so funktionieren halt Menschen und Menschen sind halt irrational.

00:20:55: Und empfinden halt Emotionen nicht nach rationalen Kriterien, und da würde ich schon sagen Ich glaube diese Menschen empfinden schon erstmal ein ehrliches Mitleid mit diesem Tier ja und dass Kann man ihn auch erst mal lassen und das kann man ihnen finde ich nicht vorwerfen, weil man Keiermitleid mit dem Tier haben.

00:21:18: Die Frage ist was machen sie dann daraus?

00:21:20: Dann machen Sie da raus eben irgendwie eine Verschwörung und am Ende geht es darum, dass das Ganze zu politisieren vielleicht ja auch aus so einer Hilflosigkeit Weil sie eben nicht glauben wollen Dass Es einfach nicht möglich ist Das der falsche Weg ist zu versuchen den zu befreien und anstatt diese Dissonanz auszuhalten, dass es einfach scheiße ist.

00:21:47: Brauchen sie den Schuldigen und müssen am Ende der Politik... die Schuld geben.

00:21:50: und es funktioniert ja noch mal am allerbesten, wenn man der Politik dann auch nochmal irgendwelche gruden Motivation- und Profitgier unterstellen würde.

00:22:00: Weil das dann irgendwie das eigene Gewissens entlastet und einen mobilisiert für diesen Kampf für Timmy.

00:22:07: Und das ist ja sowas was man ständig erlebt und deswegen finde ich das ja so spannend dass dass das jetzt so eskaliert und die Leute mobilisiert dieser Wahl.

00:22:17: Natürlich mobilisiert sie auch keine Massentierhaltung, aber es ist wie's ist.

00:22:21: Das zeigt einfach diese unglaubliche Verlorenheit vieler Menschen in der Welt, in der Sie überhaupt nicht wissen was sie tun sollen oder wollen und wo das alles hinführt?

00:22:36: Ja ich finde es da tatsächlich ganz ... Interessant, du hast jetzt ja diesen Bezug schon aufgemacht und wenn man sich so ein bisschen dann oder wenn man dann ein bisschen recherchiert, dann findet man ja auch unterschiedliche Artikel, Kommentare, Essays was auch immer die sich noch mal ein bisschen genauer damit beschäftigen.

00:22:52: Und witzigerweise wird dieses Thema oder die Auseinandersetzung damit im Endeffekt von vielen Seiten genutzt.

00:23:02: Natürlich haben wir Kopierungen, die sich seit Jahren Jahrzehnten mit dem Thema beschäftigen.

00:23:07: nicht umsonst muss man ja auch mal dazu sagen ist der Wahl das Logosymbol von Greenpeace und Greenpeace setzte ich ja auch seit Jahrzehnten vor allem in Japan noch dafür ein dass dieser Wahlfang, der in Europa übrigens verboten ist Der in Japan eben auch Verboten wird beziehungsweise die versuchen ja dagegen vorzugehen.

00:23:28: Das ist dort eben diese die jährlichen Wahlschlachtungen gibt.

00:23:31: Ich glaube, die Videos kennen viele wenn man sich das mal anguckt dass es aber wieder eine andere Geschichte.

00:23:36: worauf ich jetzt hinaus will ist.

00:23:37: ich habe zum Beispiel im Ccero einen Artikel gelesen wo der Autor finde ich ein paar interessante Ansätze bringt Aber in meinen Augen eine falsche Schlussfolgerung denn was ich schon finde gerade wenn man sie jetzt anguckt was eben dann schon sehr viral geht.

00:23:56: Ich musste mich jetzt ja, du hast mich ja quasi gezwungen, mich noch mal intensiver mit dem was auf Social Media passiert auseinanderzusetzen und da ist mir eben aufgefallen dass es schon alles aus einer ähnlichen Richtung in mein Augenraum gerade die Bezüge wenn man sich dann eben anguckt der Bezug zu Hope also Hope Dieser Name ist ja dann eben als zweites entstanden.

00:24:16: Timmy hat mir von drüber gesprochen, der Name der Bildzeitung und von Harpe Kerkeling.

00:24:21: Warum Harpe-Kerkeling damit genau rein spielt weiß ich gar nicht aber irgendwie ist das so zusammengekommen.

00:24:26: Nichtsdestotrotz Hope ist ja wie gesagt der zweite Name Und in meinen Augen ist das Thema auch erst größer geworden als der Wahl dann eben im Mecklenburg Vorpommern Beziehungsweise vor dem Zepöle gestrandet ist Als er hier in Lübeck Travemünde war.

00:24:41: da ist er ja Nicht Lübeck, sondern Timdorfer Strand.

00:24:44: Da ist er relativ zügig wieder weggekommen.

00:24:46: Hier spielte das Ganze noch keine große Rolle.

00:24:49: Erst als der in Mecklenburg-Vorpommern war und diese Demonstrationen losging, ging es mit diesem Hope Aspekt los und auch mit dem Demonstrazen, die dann Absperrungen durchbrochen haben und versucht haben da hinzukommen.

00:25:02: Wenn man einen Schritt weitergeht, gab's eine Dame aus Bayern, die mit einem Boot hin ist und versucht ins Wasser zu springen

00:25:08: etc.,

00:25:09: was nicht alles ... Wie war noch mal Ihre Begründung, dass sie eine Verbindung zu diesem Wahl aufgebaut hat und er wollte ...

00:25:15: Die Leute glauben alle, Sie hätten besonderen Verbindungen zu wahlen.

00:25:19: Das sind auch diese Retter, die da nach und nach hingebracht werden.

00:25:22: Wie gesagt, wie dieser komische Autor, den ich meinte oder der Influencer am Anfang, die wenn ja immer Walflüsterer genannt... Und das wird dann auch noch die Politik macht damit, es ist unglaublich!

00:25:34: Die behaupten alle, sie hätten irgendwelche Verbindlungen zu wahren.

00:25:37: Das hat ja der Lehmann den ... Warum?

00:25:39: Und Wale haben irgendwie so unglaublich große Bedeutung für die Menschen.

00:25:43: Ja, was spannend ist, weil der Wahljahr eigentlich ganz lange ein Ressourcenobjekt war.

00:25:49: Waldtranen, Libertranen

00:25:50: etc.,

00:25:51: zur Beleuchtung von Straßenlatern

00:25:55: etc.,

00:25:55: da war der Wahljarmal ganz wichtig.

00:25:56: Also eine klassische Ressource bis er dann irgendwann der Fang in Europa verboten worden ist.

00:26:03: Aber wie gesagt, das ist ne andere Geschichte.

00:26:04: ich ... Findest du gerade beim Cicero spannend, dass er was sagt und das sehe ich halt ein bisschen anders.

00:26:11: Zumindest wenn man sich anguckt, was eben auf Social Media läuft.

00:26:14: also Herr Krischke schreibt im Ciciro der Wahl sei ein Fleisch gewordenes Mahnmal gegen die Ausbeutung der Natur finde ich klingt erstmal ganz spannend.

00:26:26: aber wie gesagt mein Eindruck ist der Dass das hier definitiv nicht im Vordergrund steht weil in meinen Augen Du hast es richtig gesagt, natürlich kann man mit dem Tier haben.

00:26:36: Das ist überhaupt gar kein Problem!

00:26:39: Aber diese Schlussfolgerung die er zieht, ist in meinen Augen ver.

00:26:43: Also er versucht das Ganze hier so ein bisschen... also so lese ich zumindest seinen Kommentar, sein Artikel,... dass er versucht, das Ganze wie er das beschreibt, linksgrüne, linksalternative Richtung zu drücken.

00:26:56: Diese ganze Thematik und in meinen Augen ist das eher nicht der Fall Kann auch sein, dass ich mich irre.

00:27:02: Aber wie gesagt von der würde

00:27:03: ich ja auch so sehen.

00:27:03: also die leute der demonstrieren oder diese videos bei tiktok teilen das sind keine klassischen natur- oder klimaschütze.

00:27:10: Das ist eher so ein querdenken Im weitesten sinne vielleicht auch so pigida medie

00:27:16: und das ist das worauf ich jetzt eben hinaus wollte.

00:27:18: Auch der herr den du hier angesprochen hast ist ja auch bei dieser gemeinsam für deutschland aktionen wohl mit dabei gewesen.

00:27:23: es gibt Ja unterschiedliche medienberichte die sich da noch mal explizit mit dem herren beschäftigt haben um ein bisschen einzuordnen, wo kommt der eigentlich her?

00:27:32: Was macht er?

00:27:33: Was spielt er für eine

00:27:34: Rolle?".

00:27:35: Aber noch mal zurück zu dem.

00:27:36: Weil natürlich ... Und das ist der positive Teil an seinem gesagt.

00:27:41: Ich finde, er zieht die falsche Schlussfolgerung aber er sagt ein paar spannende Sachen.

00:27:45: was er nämlich zum Beispiel sagt ist dass der Wahl beziehungsweise steht er symbolisch für das verletzliche Gute in der bösen Moderne und das find ich nicht falsch

00:27:59: Da würde ich auch mitgehen.

00:28:00: In meinen Augen macht er die falsche Schlussfolgerung, weil er das Ganze vor allem auf Greenpeace, auf klassische Naturschutzorganisationen bezieht.

00:28:09: aber ... Wenn man das jetzt eben umdreht und tatsächlich überlegt, warum gerade diese Menschen, wenn man sich das anguckt auf Social Media auch in den Kommentaren, wer da so alles kommentiert.

00:28:20: Dann kann man das nämlich genau so deutlich sagen Es geht hier genau darum der Wahl wird hier als etwas symbolisches, als etwas verletzliches wahrgenommen Und man muss ja auch dazu sagen es ist nicht einfach nur ein Wahl sondern es ist ein Wahl mit einem beziehungsweise mit zwei Namen und das macht das ganze natürlich nochmal wieder deutlich persönlich als wenn es jetzt einfach nur einen wahl wäre.

00:28:41: Das führt natürlich auch dazu, dass das Ganze da bestimmte persönliche oder personalisierte Bindungen entstehen können.

00:28:48: Da gibt's unterschiedliche Ansätze, da gibt es Analysen, da gibts Studien zu die sowas auch belegen, dass Menschen die Tieren Namen geben natürlich weniger breit sind ums jetzt ganz erlaubt zu formulieren, die sie dann auch nicht mehr essen wollen.

00:29:00: Weil ein Tier mit dem Namen ist man nicht gerne.

00:29:03: Aber worauf ich hinaus will ist dass eben hier zwei Seiten gegenübergestellt werden das gute gegen das böse und das Böse ist eben diese moderne Die aber Ja in meinen Augen falsch wahrgenommen wird.

00:29:16: denn diese menschen die profitieren natürlich davon dieser moderne.

00:29:19: weil was gehört zu dieser moderna?

00:29:21: zu dieser Moderne gehört natürlich auch eine industrialisierte Form des Fischfangs diese ganze Kette, die damit rein spielt.

00:29:29: Die steht da zwar hinter aber die interessiert diese menschen nicht.

00:29:32: das geht ja nicht darum zu sagen Oder man demonstriert jetzt gegen schleppnetze gegen diese ganzen geisternetzgeschichten was auch immer dass ist den Ja komplett egal.

00:29:42: es geht denn ja wirklich nur Darum also aus diesem mitgefühl was wie du richtig gesagt hast, vollkommen okay ist.

00:29:49: Aber aus diesem Mitgefühl hat sich nicht die richtige Konsequenz entwickelt, dass man sagt, wir müssten jetzt etwas tun, das eben auch Deutschland endlich dafür sorgt, dass verloren gegangene Netze gemeldet werden.

00:29:59: Das ist tatsächlich ein Problem.

00:30:01: Darum geht es denen aber nicht, sondern sie versuchen hier eben das Thema Unterkomplex darzustellen und wollen sagen, die böse Politik macht nichts um diesen Wahl zu retten weil im Endeffekt Profitgier oder was auch immer dahinter steht.

00:30:12: Und das machen ja nicht nur diese Menschen.

00:30:15: Diese Ärztin aus Hawaii, die ja extra eingeflogen ist.

00:30:17: Die hat genau das Gleiche gesagt.

00:30:19: Das ist eine Tierärztin, eine Veterinärztine aus Hawaii.

00:30:22: Die aber in Hawaii zum Beispiel auch bei Wahlrettung wohl nicht dabei sein durfte.

00:30:26: Aus Gründen, die ich jetzt nicht weiß.

00:30:28: Aber die hat in Deutschland kurzfristig ne Zulassung bekommen und hat damit geholfen.

00:30:32: Hat sich dann noch zwei Tage wieder verabschiedet weil sie sich mit dem Herrn, den du vorhin relativ gut beschrieben hast zerstritten hat... ...und auch mit dem Peruaner.

00:30:41: Und die hat eben gesagt, dieses Museum will dass der Wahl stirbt damit sie das Museum die Knochen kriegt.

00:30:47: Also so eine wehre Geschichte

00:30:48: Ja und ich fände es noch spannend ist an dieser hawaiianischen Tierärztin.

00:30:52: Erstmal ist hier wegen diese Streits zurückgeflogen aber das hat sich dann auch immer so am Rande noch erwähnt.

00:30:57: Sie ist halt Hawaii gehört ja bekanntlich zu den USA.

00:31:02: Sie isst dort als Tierärzins angestellt.

00:31:05: Es gibt in den USA jetzt nicht besonders viele Arbeitnehmerrechte oder weniger.

00:31:09: Sie hat halt ein Problem, dass sie ihren Job verlieren würde wenn sie jetzt vielleicht länger da bleiben würde.

00:31:13: dann hat sie auch noch gesagt naja sie muss halt einen Studienkredit zurückzahlen und ist natürlich einfach ganz klassisch in die Zwänge dieser Moderne eingebunden und muss auch deswegen wieder zurückfliegen nach Hawaii und sagt ihr dann halt auch wenn sie eben diese Risiken da eingeht ... diese persönlichen Risiken eingeht, dann kann sie das nicht machen mit diesen Verrückten da zusammen die irgendwie gar keine Ahnung haben.

00:31:39: Und dieser ganze Wahnsinn nimmt halt weiter seinen Lauf.

00:31:44: aber bleiben wir doch mal bei dem Punkt ne?

00:31:46: Mit dieser vielleicht mit dieser Unzufriedenheit... ...mit der Moderne oder diesem Unbehagen vielleicht ja auch mit der Moderner.

00:31:53: und es wirkt jetzt natürlich so ein bisschen weird wenn ich jetzt hier irgendwie anfange Adorno & Hawkeimer ... als Kronzeugen mit reinzuholen, für das was man da erlebt.

00:32:03: Aber es lässt sich meiner Meinung nach trotzdem nicht von der Hand weisen... ... dass in ihrer ich nenne es jetzt dieser Dialektik der Naturbeherrschung die sehr vor allem in der Dialektikauffklärung machen auch in anderen... ... Ihrer Schriften auch von Hockheimer allein oder von Adorno alleine bringen sie ja diese... diese Fortführung der Naturbeherrschungen, also auch das Marxistische führen sie ja weiter und ich finde es wie Sie das beschreiben.

00:32:30: Beschreibt sehr gut warum diese Menschen jetzt so handeln?

00:32:34: Also grundsätzlich sagen sie ja die Aufklärung wollte den Menschen von der Abhängigkeit von der Natur befreien.

00:32:44: man hat angefangen die Natur zu beherrschen zu benutzen, für sich nur Nutze zu machen Wissenschaft, Technik, Rationalität.

00:32:57: Die instrumentelle Vernunft versucht eben die Natur zu beherrschen damit man einerseits dieser Natur Naturkatastrophen Winter Sommer dass man dem Ganzen nicht so ausgeliefert ist und zweitens um dann auch mal im nächsten Schritt das ganze auch vielleicht für sich zu nutzen weil man eben diese Natur beherrschte.

00:33:14: was ja dann Adorn & Hawkeimer sagen das beschreiben sie Ursprüngliche, die klassische Natur ist ja dann die erste Natur.

00:33:22: Und die Menschen schaffen sich dann aber dadurch eine zweite Natur... ...die im Endeffekt

00:33:29: auch

00:33:29: plötzlich dem Menschen ein Gefühl einer Ausweglosigkeit gibt.

00:33:34: Das heißt sie von Menschen selbst geschaffenen Mittel um die Natur zu beherrschen werden selbst so eine Art Natur in dessen, in deren Zwänge man genauso eingebettet ist wie in die Zwänge der ersten, der ursprüngliche Natur.

00:33:50: Der Gewalt der, der... ...uron-Natur!

00:33:54: Das sind ja dann, weiß ich das nicht, gesellschaftliche Regeln, Arbeitssysteme, Marktlogik, soziale Rollen.

00:34:00: all das wird dann quasi zur zweiten Natur.

00:34:04: und da kommen wir natürlich genau an diesen Punkt wo die Menschen dann anfangen zu merken dass auch das problematisch ist, auch dass nicht vielleicht der Weisheit letzter Schluss ist.

00:34:17: Und in dieser zweiten Natur versuchen sich die Menschen dann eben seit jeher zu orientieren, sich zurechtzufinden und merken aber auch hier es funktioniert vieles nicht und vieles wollen sie auch nicht wie's eben läuft.

00:34:33: und dann gibt es eben diese Menschen plötzlich diese Erkenntnis, dieses Umbehagen kanalisieren indem sie beispielsweise dann plötzlich diesen Wahl so hoch stylisieren und dann ja immer eine Art Wunsch geäußert wird oder so ein intrinsischer Wunsche formuliert wird irgendwie doch wieder zurückzugehen zu dieser ersten Natur.

00:34:57: Zu diesem ursprünglichen.

00:34:59: aber das ist natürlich... Wenn man das dialektisch betrachtet nicht die Lösung dieses Problems, was vielleicht Adorn und Hawkeimer aufmachen.

00:35:05: Weil natürlich gibt es eine art kritische Vernunft, die zu bewahren ist und nichts sagen von den Zwängen, die wir jetzt kritisieren, die uns selber geschaffen haben wieder zurück zu den anderen Zwängen zu gehen sondern eben zu versuchen in einer differenzierteren Ausrichtung zu analysieren, was ist gut und was ist in irgendeiner Art und Weise schlecht.

00:35:27: Welche schlechten Eigenschaften dieser instrumentellen Vernunft der zweiten Natur gilt es zu überdenken?

00:35:34: Und welche gilt es vielleicht aber dann am Ende auch zu bewahren?

00:35:36: Das ist eben das, was die meisten Menschen nicht schaffen und durch dieses Unbehagen in diese verrückten Ideologien- und Erzählungen verfallen, vor der Ostsee bei den Demonstrationen oder im Internet, bei diesen KI-Songs erleben.

00:35:54: Da

00:35:54: frage ich mich tatsächlich, ob das wirklich so weit geht?

00:36:00: Weil ... also dafür bin ich vielleicht auch noch nicht weit genug in diese Social Media Bubble, in diese ganzen Bubbles eingetaucht.

00:36:11: Da war für mich jetzt ein bisschen ein anderer Punkt, fand ich.

00:36:16: Entscheidende, weil diese Auseinandersetzung mit der Natur, die spielte da rein.

00:36:20: Aber ich fand, sie stand jetzt nicht so sehr oder im Vordergrund ...

00:36:24: Es ist eine abstrakte Unzufriedenheit.

00:36:27: Das geht nicht, die sagen nicht, wir sind Naturschützer deswegen.

00:36:32: Nein, aber es geht darum zu glauben, dass es irgendwie so eine Art Ursprünglichkeit gibt in diesem Wahl.

00:36:37: Die projizieren Sie in diesen Wahlreihen?

00:36:40: Ja, ich ... Der will leben.

00:36:42: Das ist in ihm drin, er will leben und wir sehen das

00:36:45: nicht.".

00:36:45: Okay

00:36:46: da hast du einen Punkt.

00:36:46: okay da gebe ich dir recht gerade dieser Bezug zu diesem Lebensaspekt ja dass kann man auf jeden Fall so sehen.

00:36:54: Ich würde aber an der Stelle noch eine zweite Idee damit reinbringen.

00:36:58: die kommt mehr aus einer psychologischen Ecke wo es dann eben darum geht warum das jetzt oder warum man jetzt so viel in diesen Wahl gerade in diesen einen Wahl hineinprojektiert, denn vielleicht auch noch mal kurz zum Hintergrund.

00:37:13: Es gibt unterschiedliche Studien und unterschiedliche Schätzungen, wo es darum geht wie viele Wale unter Fina also Meereszeugetiere jährlich sterben beziehungsweise Wie viele Stranden?

00:37:26: Und wir hatten ja grade parallel weiß nicht ob du's mitbekommen hast.

00:37:28: wahrscheinlich schon ist hier auch vor Australien ein Buckelwahl gestrandet nur dass der eben relativ einfach wieder zurückgebracht werden konnte, weil wir vor Australien auch eine ganz andere Situation haben.

00:37:40: Erstens deutlich salzigeres Wasser

00:37:42: etc.,

00:37:42: der Wahl wird wahrscheinlich nicht krank gewesen sein oder nicht so geschwächt wie der Wahl, den wir jetzt hier haben.

00:37:47: aber um es mal kurz auf einen Punkt zu bringen unterschiedliche Organisationen die sich schon lange mit dem Thema beschäftigen gehen davon aus das jährlich mehrere tausend Wale und Delfine stranden.

00:38:00: viele kommen Von alleine wieder weg.

00:38:02: Viele kommen durch Unterstützung der Menschen wieder weg, aber zusätzlich sterben ungefähr dreihunderttausend Wahle und Delfine jedes Jahr durch Verstricken in Fischerei-Geräten.

00:38:14: Dreihundertausend!

00:38:15: Das ist nun mal so nebenbei, das heißt dieser Wahle ist jetzt einer von vielen und auch in Deutschland stranden jedes Jahr Wale und ja hier in dem Fall vor allem Wahle an den Küsten.

00:38:27: In Sylt zum Beispiel sind es vor allem Schweinswale, also ein bisschen kleinere Tiere.

00:38:31: Aber es gab auch in den letzten Jahren immer wieder Buckelwale

00:38:33: etc.,

00:38:34: die an den Küsten von Deutschland angespült werden.

00:38:38: Meistens sind sie dann schon tot.

00:38:40: Das ist noch mal eine andere Debatte aber worauf ich jetzt hinaus wollte ist eigentlich was ganz anderes.

00:38:44: Zum einen wie gesagt mich stört so'n bisschen... Also nicht an deine Analyse jetzt oder an deiner Idee sondern an dem was diese Menschen sagen das ist dass die das so unterkomplex machen weil sich ja eben alles was Wissenschaft und das führt mich noch mal so ein bisschen wieder zu dieser Querdenkengeschichte, die du ja angesprochen hast.

00:39:02: Man versucht das ganze möglichst unterkomplex darzustellen man versuchte einfache Schuldige zu finden für dies ... stranden dieses Wahls ohne die Komplexität dahinter zu betrachten.

00:39:13: Und eben mit einzubeziehen, das habe ich jetzt immer versucht mal wieder am Rande so ein bisschen zu erwähnen.

00:39:16: Wie gesagt Salzgehalt

00:39:17: etc.,

00:39:18: klangen für mich logisch.

00:39:19: Am Ende, wie gesagt, ich bin kein Meeresbiologe kann es also auch nicht hundertprozent sicher sagen.

00:39:23: aber für mich klang das logisch weil ich weiß dass die Ostsee eben nicht so salzig ist wie... Die Nordsee oder dann der Atlantik?

00:39:29: Was sich aber spannend finde ist, gesagt eine andere ein anderer Ansatz, der eben mehr aus dem Bereich der Psychologie kommt.

00:39:36: Die Frage danach, dass Menschen sich in der Zeit, in der wir leben ... Das führt auch noch mal wieder zu diesem Modernitätsansatz, das ja sehr viele Menschen sich verunsichert und überfordert fühlen.

00:39:46: Und da find ich's spannend, dass man eben in diesem Wahl etwas sieht.

00:39:50: Wir haben Zichtprobleme in Deutschland!

00:39:52: Wir haben große Probleme, die angegangen werden müssen, wir haben einen Bundeskanzler, der schlechte Kommunikation betreibt, ähm, der ... mal so Salopp formulieren, mehr beleidigt als wirklichen Reformen will zu motivieren.

00:40:08: Und was ist sozusagen eine Folge daraus?

00:40:10: Menschen versuchen und das ist glaube ich das oder dass ist das, was ich finde, was eine logische Erklärung auch ein bisschen ist Dieser Wahl erzeugt zumindest in der Emotionalität die Möglichkeit Dass man hier etwas bewirken kann es ja schon mehrfach wieder freigekommen und ich glaube Meine Idee, warum das auch so wichtig ist für bestimmte Personen und Menschen.

00:40:34: Sie haben hier in Anführungsstrichen effektiv die Möglichkeit diesen Wahl zu helfen, weil die Politik schon aufgegeben hat.

00:40:42: Und es wirkt ein bisschen so als ob diese Menschen sagen unter allen Umständen.

00:40:46: Wir haben hier tatsächlich mit unseren eigenen Händen die Möglichkeit, diesen Wahl wieder zurück ins Meer zu kommen.

00:40:54: Das ist sozusagen das große Ziel.

00:40:55: Das heißt man versucht hier ... Ja über eine Verunsicherung, über eine Überforderung die man mit der Sicht auf die aktuelle Welt, auf die aktuellen Krisen hat.

00:41:06: Diese Krise Die wir jetzt haben mit dem Wahl zu nutzen weil diese Krise kann man lösen.

00:41:11: Man kann natürlich dafür sorgen dass der wahl auf die eine oder andere art wieder zurück ins merk kommt.

00:41:16: das heißt diese krise erscheint für die menschen erst mal als Eine krise die lösbar ist und das ist glaube ich ein ansatz Den man nutzen kann um vielleicht auch so ein bisschen auf die auf diese ganze diesen ganzen Aspekt dahinter noch mal genauer einzugehen.

00:41:31: Es geht vielleicht dann, wenn man das weiter betrachtet auch in die Richtung wie du angesprochen hast mit der ersten und mit der zweiten Natur weil natürlich geht es auch darum.

00:41:39: bei der Rückkehr in die erste Natur versucht man natürlich auch diese Krisenhaftigkeit der Moderne, die Krisenhaftigkeit des Kapitalismus sozusagen zu... zurückzudrehen in dieses naturverbundene was.

00:41:51: und da kann vielleicht auch mal den rückbezug machen.

00:41:53: zu unserem letzten thema weil natürlich geht es auch darum.

00:41:55: Auch bei diesen völkischen landnahme bewegung geht es darum wieder eins mit der natur zu werden unabhängig zu werden von der ganzen modernität von der moderne von der Industrie

00:42:05: etc.,

00:42:06: dass man quasi wieder mit seinen eigenen Händen die Lebensmittel anbaut.

00:42:10: Kennen wir auch aus Social Media diese komischen Menschen, die dann da ihr eigenes Mehl malen?

00:42:15: Das geht ja alles in eine gleiche Richtung und wenn man wahrscheinlich jetzt sich diese Profile, die da sind genauer anguckt wem sie alles folgen würde ich nicht mal ausschließen Dass da nicht auch Leute dabei sind, die diesen Personen auch folgen, die der Ihr eigenes mehlemahlen, die ihre eigene Schokolade herstellen etc.

00:42:30: pp.

00:42:31: Ich glaube das ist da eine relativ große ... Bubble ist, die da wieder in so eine gleiche Richtung geht.

00:42:37: Und da... ... ist meine Vermutung zumindest,... ... dass sich da beides eigentlich relativ gut miteinander verbinden lässt.

00:42:42: Also sowohl dieser psychologische Ansatz,... ... als auch diese Rückbesinnung zur Natur, die du gerade beschrieben

00:42:49: hast.".

00:42:50: Ja Du hattest ja in der Corona-Zeit ne sehr eindrückliche Überschneidung dieser Milieus von diesen,... ... vielleicht ursprünglich eher mal als links betrachteten irgendwie esoterischen Naturschützern,... Und dann aber halt diesem, ich sag mal in Anführungszeichen-System kritischen eher rechtsoffenen... Ich würde es immer so als ein Pegida-Milieu bezeichnen.

00:43:16: Die sich da ja auch zusammengetan haben weil die einen das tatsächlich aussprechen dieses zurück zur Natur und dieses esoterische und die anderen aber offensichtlich da dann eher auf einer abstrakteren unterbewussteren Ebene eine eine Faszination für haben.

00:43:37: Definitiv, also gerade dieser esoterische Ansatz natürlich wird der oft als eher links wahrgenommen wobei man eben auch dazu sagen muss das ist natürlich so ne ich sag mal relativ moderne Entwicklung dass alles was Naturverbundenheit etc.

00:43:56: ausmacht eher in einem linken Lager zu gerechnet wird.

00:43:58: wenn man sich mal ein bisschen die Geschichte anschaut dann findet man da auch sehr viele die aus einer ganz anderen Argumentation heraus, diese Naturverbundenheit.

00:44:07: Diese Rückkehr dieses naturverbundene eben darstellen und das sind eben ganz oft auch klassisch Antisemiten gewesen.

00:44:16: in der Zeit des Kaiserreichs gab es da unterschiedliche.

00:44:21: Auch dieses ganze antrophosophische Denken fällt ja auch anthroposophisch Entschuldigung.

00:44:28: Das fällt damit rein.

00:44:29: Das ist genau dieser gleiche Ansatz.

00:44:33: diese vegetarier bewegung gab es auch aus eben einem eher nationalen oder nem völkischen karakter heraus auch das gibt es ja heute noch auch dieser ganze bewegungen sozusagen ein kleines leben zu führen.

00:44:44: auch dass sind ja sozusagen rückbezüge die man macht auf so dieses klassische unabhängig werden von dem ganzen modern und ich glaube das ist tatsächlich einen aspekt der da eine sehr wichtige rolle spielt.

00:44:57: ... um eben auch für sich eine gewisse Erklärung der Welt zu haben.

00:45:01: Und jetzt könnte man natürlich auch sagen, okay wir können es auch noch ganz einfach machen,... ... was dann natürlich auch noch mit reinfällt... ... ist mehr oder weniger ein klassisch-sozialdarwinistischer Bezug.

00:45:10: Also nicht darwinistische sondern sozialdarwinstischer Bezug,... ... der eben natürlich auch dieses Überlegenheitsgefühl dann schafft,... ... dass sozusagen man selbst durch diesen Rückbezug auf die Natur natürlich auch überlegen ist gegenüber... ... den Menschen die denn abhängig sind von der Moderne, von dieser ganzen Industrie und so weiter und sofort.

00:45:29: Ja also genau und ich finde das passt ja alles ganz gut zusammen... ...und deswegen ist es doch spannend dass wir darüber reden weil da viel ausdrückt was in den Menschen abgeht und wie die Menschen dann halt eben so ein falsches Bewusstsein entwickeln.

00:45:42: Aus einer vielleicht ein bisschen berechtigten Kritik Also unterbewussten Kritik muss man da ja betonen an eben dem, was sie Tag für Tag erleben.

00:45:54: Aber ich glaube wir müssen auch nochmal unsere Pflicht tun und mal doch noch einmal ein zwei Worte auch an die konkreten Personen verlieren in unserer... ...aufgabe auch immer mal wieder diese so extremistische Strömungen zu analysieren und zu übertrachten Und über zwei Menschen sprechen.

00:46:11: der eine Mensch ist eben der den ich ja schon angesprochen habe Denn Danny Hilse heißt er.

00:46:19: Das ist der Mensch mit dem Gesichtstätu, das wurde jetzt auch öfter schon in den Medien besprochen.

00:46:27: Der tatsächlich Verbindungen hat in einem rechtsradikales und auch in ein rocker Milieu.

00:46:34: mehrfach war Pilze für die AfD posiert unter anderem vor dem Wahlkampfstand der Partei ... und rief auch zu Demonstrationen der Gruppe Gemeinsam für Deutschland auf, was ja auch so eine Art Pegida-Ableger ist.

00:46:49: Funktionierte auch als Organisator solcher Kundgebung von Gemeinsamen... ... für Deutschland.

00:46:54: das ist eben genauso ein Bündnis vom Querdenkern rechten und eben auch eindeutig rechtsextremen.

00:47:00: Es gibt aber auch noch einen zweiten dieser Wahlretter der Aktivist Jens Schulz, der tatsächlich oft als eine Art Organisators teilweise dieser Demos und aber auch dieser privaten Rettungsinitiative jetzt gilt.

00:47:14: Der hat auf Facebook sie auch schon deutlich geäußert, hat zum Beispiel gesagt in Berliner Stadtteil gesundbrunnen Wohnen nur noch Ölaugen.

00:47:22: Die Menschen der Ukraine hatte er als Betrüger- und Battle of the Folk bezeichnet.

00:47:27: Und mit welchem Recht die deutsche Regierung den ukrainischen Schmarotzern Geld geben würde?

00:47:32: Und noch auch spannend zu einer Kritik am Vorgehens Israel sind Gaza schrieb Schulz und dann wundern sich die Juden dass sie überall verhasst sind.

00:47:40: Jetzt muss man dazu aber sagen, dass er, also er wurde glaube ich von der Zeit darauf angesprochen auf diese Aussagen... Also es gab dann eine Interviewanfrage an ihn und er hat dann argumentiert das sein Facebook-Account gehackt worden sei.

00:47:53: Daraufs sind dann auch...

00:47:54: Ja, vor allem die hatte ja betätigt bevor er jetzt prominent wurde durch den Wahl.

00:47:59: Ja genau, also das ist halt ne... Aber

00:48:00: wenn er das behauptet, dann müssen wir das erst mal so wiegen.

00:48:02: Genau deswegen einfach rein!

00:48:04: Das hat er gesagt Ist ja auch sein gutes Recht, da eine Schutzbehauptung aufzubauen.

00:48:09: Ob man den was abnimmt oder nicht ist ne andere Sache.

00:48:12: Genau bei ihm und dem anderen Herrn, den du eben schon angesprochen hast beide haben nachdem sie jetzt mehr in die Öffentlichkeit getreten sind versucht ihre Facebook-Accounts ein bisschen aufzuräumen, haben dort versucht ein bisschen sauber zu machen.

00:48:25: aber es sind viele Sachen noch da.

00:48:27: also ein paar Sachen sind verschwunden von den Aussagen, die Sie getätigt haben oder die dort eben aufgetaucht sind.

00:48:32: ob sie's selbst waren oder ob es irgendwelche Hacker waren können wir... abschließend nicht klären.

00:48:37: er also schulz schulze.

00:48:40: schulzz sagt dass er das bei facebook gemeldet hat.

00:48:43: Blablabla gesagt können wir am ende prüfen kann eine Schutzbehauptung sein aber nur, dass der vollständigkeit halber das einmal gesagt ist.

00:48:51: er sagt Sein account sei gehackt worden.

00:48:54: im momentan ist glaube ich seinen facebook account auch nicht zugänglich Aber ich bin mir nicht ganz sicher so.

00:48:59: gestern habe ich dafür nicht ging es nicht.

00:49:02: Also sie versuchen jetzt vielleicht auch einfach da sich komplett irgendwie rauszunehmen.

00:49:05: Die große Frage die sich daran natürlich stellt ist, unterstellt man diesen beiden eine strategische Nutzung des Wahls und der Demonstrationen und all das um eigentlich nur eine politische Agenda zu verfolgen?

00:49:21: Oder sind es einfach zwei Dinge die parallel laufen dass sie einmal dieses Engagement für den Wahl einfach intrinsisch machen wollen zeitgleich Verbindung ins rechte Milieu haben und diese Position vertreten.

00:49:36: Ich glaube hier Danny Hilse zum Beispiel, der hat sich auch schon früher immer... Und da gibt es ja auch immer wieder Rechte die das machen für Tierschutz eingesetzt, für Hunde die in Osteruropa getötet werden und solche Dinge.

00:49:54: also da gibt's schon einfach Kreise die tatsächlich vielleicht ja sogar aus einer rechten Ideologie heraus oder eben einfach parallel laufend auch so einen Tierschutz betreiben, aber natürlich in einer anderen Art und Weise als jetzt die großen Tierschutzzorganisationen.

00:50:12: Die ja tatsächlich dann immer eher ein bisschen linker konnotiert sind.

00:50:15: Genau

00:50:15: es gibt ja vielleicht um da mal kurz beizubreifen zum einen diesen klassischen Slogan Umweltschutz des Heimatschutz führt im Endeffekt dann auch genau in diese Richtung.

00:50:26: Aber es geht hier eben, das ist der entscheidende Punkt.

00:50:29: Es geht Klimaschutz und Naturschutz wird versucht gegeneinander auszuspielen.

00:50:32: Darauf wollte ich jetzt aber gar nicht hinaus sondern ich wollte auf ein anderes bekanntes Tier hinaus was relativ gut zeigt was für Verstrickungen Bewegung machen wenn sie sich mit Tieren beschäftigen.

00:50:46: Und da musst du jetzt mal acht Jahre zurückdenken.

00:50:49: Ich glaube du erinnerst dich an unseren Freund Chico.

00:50:55: Chico Vada.

00:50:57: Wer sich nicht mehr dran erinnert, Chico war ein Hund der im Jahr... Ich meine es waren aus irgendwelchen Gründen sowohl sein Herrchen als auch die Mutter des Herrchens getötet hat, totgebissen hat.

00:51:13: Als Folge wurde Chico Ich weiß gar nicht, was davon Hund ist.

00:51:17: Das gibt so viele Rassen.

00:51:18: Irgendeine Art ... Ich weiß nicht, ob das dann als Kampfhund gilt auf jeden Fall.

00:51:23: So dieser klassische Hund, den man auch oftmals wenn man Bilder sieht mit einer rechten Szene verbinden könnte.

00:51:31: Auf jeden Fall wurde in der Folge Chico eingeschlefert.

00:51:35: und was es passiert?

00:51:37: Es gab dann Demonstrationen die sich dafür einsetzen dass Chico überleben soll.

00:51:43: Und auch da ist Chico so eine Art Internet-Hype für... Ich würde fast sagen, eine ähnliche Bubble geworden.

00:51:51: Genau darum geht das auch immer wieder.

00:51:53: Natürlich ist es nicht ganz falsch wenn man sagt der Hund kann ja eigentlich nichts dafür sondern es geht natürlich auch darum wie hat der Mensch ihn sozusagen erzogen?

00:52:01: und da kommen wir dann wieder ein bisschen zurück zu dem was du eben angesprochen hast.

00:52:05: Dann geht das natürlich auch damit dass man sich die Natur zur Nutze macht und natürlich auch diesen Hund zur Nutzen macht den Hund sozusagen als ... ja, als den treuen Wegbegleiter des Menschen darstellt.

00:52:19: Und damals gab es eben auch diese Demonstration und die wirklich pseudo-große Öffentlichkeit für diese Bubble, die sich damit auseinandergesetzt hat.

00:52:29: Das waren fast ausschließlich Rechtsextreme, die dort Chico für sich genutzt haben.

00:52:35: oben dann im Endeffekt auch Politik zu machen.

00:52:38: Und das ist ja etwas, was wir dann öfter sehen eben über den Versuch Themen die die Menschen tatsächlich bewegen und das ist hier allgemein das Thema Tierschutz ist ja schon eines was Menschen bewegt und dadurch versuchen die rechtsextremen ebenen und dass es auch wieder der Bezug zudem als wir letztes mal in unser letzten Folge hatten über unterschiedliche Themen die gesellschaftlich akzeptiert sind sozusagen ihre Ideologie rüberzubringen.

00:53:02: und genau das is da auch oder das ist etwas, was hier auch wieder passieren könnte.

00:53:08: Dass man eben versucht über dieses gesellschaftlich erstmal akzeptierte Thema Wahlrettung ... Was ja wie gesagt wirklich jetzt nichts problematisches erst mal ist... Aber dann eben unterschwellig die eigene Ideologie umzusetzen.

00:53:19: und das sehen wir ja zum Beispiel auch bei diesen Videos wo genau das eben auch mit rein spielt dass hier nicht die Wahlrettungen oder die Kritik, die man ja wirklich äußern könnte da noch Rolle spielt.

00:53:30: Nur um das nochmal zu erklären, was ich da gerade reingerufen hab Falls ihr euch nicht mehr daran erinnert, es gab ja dann diese Demos die du angesprochen hast für Chico.

00:53:37: Bevor er dann eingeschleffert wurde dass er nicht eingeschäft werden soll und Es gab dann ein video was relativ heral gegangen ist weil sich natürlich viele darüber lustig gemacht haben wo einer dieser demonstranten am mikrofon steht Und chico als einen freiheitskämpfer bezeichnet.

00:53:52: also da sieht man ja auch schon die politisierung Dessen und deswegen ihm den namen Chico Vara gegeben hat.

00:53:59: Also in anspielung auf Che Guevara Und das ist natürlich schon sehr lustig gewesen, muss man leider so sagen.

00:54:06: Ja wenn wir da vielleicht noch mal bleiben oder nochmal den diesen diese Verbindung jetzt aufbauen weil auch dazu gibt es unterschiedliche Studien die sich mit sowas beschäftigen warum sowas in eine gewisse Rolle spielt und da kommt das Wort.

00:54:26: aus dem amerikanischen.

00:54:27: Das heißt, Schlamm auf Deutsch und das ist in den Vereinigten Staaten mal Wort des Jahres gewesen.

00:54:33: Und das beschreibt und das finde ich ganz spannend, minderwertige Inhalte die massenhaft in den sozialen Medien geteilt werden und in der Regel mit KI erstellt wurden haben wir sowohl bei Chico gehabt und genau das gleiche haben wir jetzt auch wieder bei Pimi oder Hope.

00:54:49: Obwohl

00:54:49: bei Chiko natürlich KI noch keine Rolle

00:54:51: gespielt hat?

00:54:51: Genau aber da gab es ja trotzdem auch Memes etc.

00:54:54: Also da darum geht sozusagen, dass man eben Inhalte erstellt auf einer qualitativ billigen Ebene die dann genutzt werden um für dieses Thema in Anführungsstrichen zu werben.

00:55:08: Das ist glaube ich noch mal ein wichtiger Punkt den man nennen sollte weil das natürlich gerade in sozialen Medien sehr gut funktioniert und eben auch mit dazu beiträgt, dass das Ganze jetzt so eine überragende, in deinen Augen überragend Rolle spielt.

00:55:21: wie gesagt Ich bin da immer noch anderer Meinung, aber wir werden uns nicht mehr einigen.

00:55:25: Wir hatten einen Wahlkampf drum?

00:55:27: Korrekt!

00:55:28: Und ich wollte auch ...

00:55:29: Mein Lieblingsdisziplin ist eigentlich, Wortspiele zu machen mit dem Wahl- und Wahl.

00:55:33: Also mit Wah... Wahlen mit und ohne Haar.

00:55:36: Dafür sind aber relativ wenig Wortspiele bisher gekommen.

00:55:38: Ein

00:55:38: paar Mal schon.

00:55:40: Hast du nur nicht drauf geachtet.

00:55:42: Jetzt mir nochmal anhören und dann mal gucken ob der noch mehr kommt.

00:55:46: Ein Punkt über den wir jetzt noch gar nicht so richtig gesprochen haben Der habe, glaub ich da auch mit rein spielt.

00:55:51: Ist auch so ein Phänomen, was wir neuerdings natürlich sehr stark auf... ...auch in den sozialen Netzwerken eben erleben.

00:55:57: Du hast ja vorhin schon Robert Marc Lehmann angesprochen oder auch im allgemeinen Influencer.

00:56:03: Auch da muss man dazusagen es gibt ja auch bei unterschiedlichsten Influencern nur Auseinandersetzungen mit dem Thema.

00:56:09: also Ja, im Ende hast du recht das beschrifft sich viele Leute damit bla bla.

00:56:13: Aber worauf ich gerne noch mal kommen möchte, ist ein Fachbegriff.

00:56:18: Und nämlich das sogenannte ... Wahrscheinlich spreche sich jetzt falsch aus, aber es mir auch wurscht Virtue Signalling.

00:56:23: Schon mal davon gehört?

00:56:24: Klar!

00:56:25: Also, ich erklär's trotzdem ganz kurz.

00:56:28: Es geht darum, dass man besonders öffentlichkeitswirksam die eigene Tugendhaftigkeit durch Beiträge und Kommentare zur Schau stellt.

00:56:37: Ich glaube, auch das ist so ein Punkt der hier mit rein spielt Aus unterschiedlichen Gründen.

00:56:43: zum einen gibt es da eben die Leute, die eben als Influencer versuchen sozusagen eben zu zeigen sie sind besonders tugendhaft.

00:56:49: Sie sehnt auf der Seite der Guten.

00:56:51: übrigens könnte man auch sagen sehen wir auch in ganz anderen zusammenhängen.

00:56:57: also das ist jetzt nichts spezifisches für den wahl sondern sehen wir Auch wie seit in Zusammenhängen wenn es darum geht palästina solidarität etc.

00:57:04: Da könnte man das genauso einbringen.

00:57:06: Aber wenn wir uns hier mit beschäftigen ... Oder

00:57:08: Feminismus?

00:57:08: Ja,

00:57:09: da finden mir viele Beispiele dafür, wo man das mit einbringen kann.

00:57:13: Aber die eigene Tugendhaftigkeit natürlich und das ist auch weder das was damit rein spielt.

00:57:17: Man hat eine sehr gut gegenüberstehende Freund-feind-gut-Böseproblematik Und dass es eben genau das, was hier glaube ich schon eine wichtige Rolle spielt.

00:57:27: Wir, die tugendhaften sind die Guten und die böse Politik, die ihm nichts tut, sind die Bösen oder die bösen Umweltschützer, weil die ja quasi auch gesagt haben dem Wahl kann man nicht mehr retten.

00:57:39: Und wir sind hier die wahren Experten und das ist was du vorhin schon angesprochen hast wieder dieser Rückbezug zu Corona zur Pandemie

00:57:45: etc.,

00:57:46: da sind irgendwelche Leute und das geht dann eben auch wieder in diesen Aspekt der Verschwörungstheorien in diesem Ansatz dass es hier irgendwelchen Problematiken gibt.

00:57:55: Wir sind die Guten!

00:57:56: Wir haben das ganze Spiel durchschaut und alle anderen sind die Bösen die keine Ahnung haben Und unsere Fakten, unsere alternativen Fakte sind die richtigen et cetera pp.

00:58:06: Aber das Spannende ist ja an diesem Virtuous Signaling... ...das kannst du ja in dem Fall auch auf beide Seiten beziehen und das finde ich super spannend.

00:58:15: also die einen machen das weil sie sagen wie kann man diesen wir sind hier guten?

00:58:18: Man muss doch diesen Wahl kommen was wolle retten.

00:58:22: aber ehrlich gesagt ein viel ich würde mal sagen strategischeren Eransatz um daraus vielleicht auch eigene Öffentlichkeit zu ziehen und sich als gut darzustellen macht eigentlich die gegenseite, die ja oft schon viel geschulter ist.

00:58:37: Bei instagram die er teilweise auch schon entsprechende follower haben Und auch irgendwie politische Instagram Accounts haben Die dann auf der anderen Seite quasi auch sagen sie sind Ja jetzt die die tugend herausholen indem Sie sagen Diese Menschen machen nichts gegen Massentierhaltungen, im Mittelmeer ertrinken Flüchtlinge und alle interessieren sich nur für den Wahl.

00:59:01: Das sind ja genau die Menschen, die das auch wieder nutzen um dann sich als tugenhaft darzustellen weil die anderen wie wir hören und lesen vor allem eher so rechte sind und deswegen muss man sich aus Prinzip deswegen dagegen stellen.

00:59:16: Und das finde ich tatsächlich spannend Das nutzen jetzt ja im Zweifel auch alle für sich.

00:59:21: Also dieser Take, dass es viel schlimmer Probleme gibt und das sich allen nur noch für den Wahl interessieren oder diese Leute eine Doppelmoral hätten weil sie eigentlich keine Tierschützer sind, ist genau das Gleiche.

00:59:32: Wenn man's genau betrachtet machen wir das auf eine Art und Weise auch.

00:59:36: Wir stellen unsere Tugendhaftigkeit nicht ganz so zur Schau.

00:59:40: Aber natürlich ist das etwas was in der heutigen Welt eine wichtige Rolle spielt wobei vielleicht machen wir die nicht zu stark.

00:59:49: Ja, warum auch immer.

00:59:50: Wir kritisieren

00:59:50: ja immerhin alle?

00:59:51: Richtig!

00:59:53: Die Stunde ist auch fast rum, Sven.

00:59:55: Das

00:59:56: ist vollkommen korrekt.

00:59:57: Vielleicht noch mal ganz kurz weil du es vorhin gesagt hast und wir haben's gar nicht gesagt, wir nehmen diese Folge wieder auf dem Freitag auf.

01:00:02: das heißt eventuell sind wir am Mittwoch wo die Folge veröffentlicht wird schon soweit dasses Timmy Hope entweder richtig gut geht, er vielleicht tatsächlich mit was auch immer für Geräten über den Atlant in die Nordsee zurückgebracht worden ist.

01:00:17: Wir wissen es am Ende nicht.

01:00:18: das heißt wir haben uns jetzt hier wirklich klassisch auf einem freitag Nachmittag mit der mit den Hintergründen beschäftigt und nicht so sehr mit dem Wahl an sich.

01:00:28: Das heißt vielleicht ist er frei Vielleicht ist er auch bereits gestorben.

01:00:32: das wissen wir können wir jetzt gerade an dieser stelle nicht sagen.

01:00:34: nur noch mal kurz zur Einstellung Heute ist Freitag.

01:00:38: Die Wahrscheinlichste Variante ist, dass er immer noch da liegt und dann sterben wird an diesem Ort wo er liegt.

01:00:43: Das ist das was die Wissenschaft sagt.

01:00:46: Die anderen sagen sie können ihn retten.

01:00:49: Wir wissen es nicht.

01:00:51: wir sind wenn die folge rauskommt wahrscheinlich oder auch nicht.

01:00:54: schlauer damit vielen dank fürs zuhören.

01:00:56: wie gesagt kommentiert gerne sagt gerne ob ihr das so seht wie ich dass das thema hier viel zu kocht wird oder ob ihr eher team gered seid und sagt das ist etwas was alle beschäftigt.

01:01:06: wäre auf jeden fall spannend zu wissen.

01:01:08: Du sagst damit vielen Dank fürs Zuhören.

01:01:09: Bis zum nächsten Mal!

01:01:10: Ja, gebt uns ein Like, folgt uns bei Instagram, erzählt unseren Freunden von uns und bewertet uns auch auf den einschlägigen Plattformen wie Apple Podcasts und Spotify.

01:01:17: Danke, tschüss!

01:01:18: Zählt euren Freunden natürlich nicht unsere Freunde.

01:01:20: Unsere Freunde kennen das schon.

01:01:21: Ach so

01:01:22: ja,

01:01:23: ciao.

01:01:23: Tschüss.