00:00:11: Es ist eine genobelsten Regung im Menschen, sich zu seinem Vaterland zu bekenneln.

00:00:25: Bitte Frau Wagenknecht.

00:00:29: Sie haben vor kurzem zurecht ausgeführt dass die Brandmaupolitik gescheitert ist Mit Blick auf das BSW in Thüringen, dass man als jüngste Kartellpartei bezeichnen muss.

00:00:42: Habe ich allerdings Zweifel daran, dass falls ihre Partei den Einzug im Landtag von Sachsen-Anhalt schaffen sollte ihrer richtigen Einsicht dann auch die richtigen Taten folgen werden.

00:00:55: In Thüring stützt Ihre Partei der Ministerpräsidenten Mario Vogt ein Mann, der wirklich jede Glaubwürdigkeit verloren hat und er sich trotzdem an sein Amt Klammert.

00:01:08: Die Mehrheit der Menschen in Thüringen will diesen Ministerpräsidenten nicht, die Mehrheit dieser Menschen in den Thüring-Wilkern weiter.

00:01:12: also die Mehrkeit der Menschen im Thürigen will Veränderung genauso wie die Mehrhalt der Menschen ins Sachsen-Anhalt.

00:01:20: und mit diesem ersten Ausschnitt aus einem glaube ich mittlerweile relativ bekannten kurzen Statement des Thüringer AfD Politikas Björn Höcke Erst mal ein herzliches Willkommen zu einer neuen Folge Unbehagen.

00:01:35: Natürlich müssen wir dann noch schnell die Entschuldigung für die letzte Folge hinterherliefern, weil Gerrit ein bisschen in der Vergangenheit gelebt hat.

00:01:43: Natürlich nicht rechtgerichtet sondern unbehagend heißen wir jetzt seit einer ganzen Weile.

00:01:46: und damit erstmal Hallo an Gerrit!

00:01:49: Hi!

00:01:51: Herzlich willkommen auch von mir zu einer neunfolge Unbehage.

00:01:55: Es ist mehr ein bisschen unbehagen das sozusagen...

00:01:58: Aber das größere Umbachagen, was wir glaube ich haben ist das, dass wir gerade eben schon mal zum Teil gehört haben.

00:02:04: Nämlich das am vergangenen Mittwochabend veröffentlichte Statement von Björn Höcke in dem er sich an Sarah Wagenknecht wendet und eine Miniart von Analyse macht indem er eben darauf eingeht, in Thüringen vor gewissen Problemen steht, war er an diesem besagten Mittwoch die EU Chemnitz.

00:02:30: Noch mal bestätigt hat das Herr Vogt seinen Doktor-Titel wieder abgeben muss weil er nicht sauber gearbeitet hat.

00:02:38: Das ist der aktuelle Stand.

00:02:40: Vogt will gerichtlich weiter dagegen vorgehen sieht aber aktuell eher so aus als ob das nicht funktioniert.

00:02:45: und das ist natürlich etwas... Und da muss man sagen es ist ja nicht Höcke selbst gewesen damit angefangen hat, noch mal dieses Misstrauen gegenüber Fokt auszusprechen.

00:02:54: Sondern es war ein Teil der Fraktion oder eine Fraktion die mit Foktt aktuell die Regierung stellt in Thüringen und zwar das BSW.

00:03:02: da hat nämlich einer Politikerin gesagt sie müsste oder man müsste Mario Fokth dass Misstrauern aussprechen weil er eben nicht mehr das Vertrauen in der Bevölkerung hat.

00:03:12: und da ist dann Höcke natürlich dankbar drauf angesprungen Und hat eben Frau Wagenknecht dieses Angebot gemacht, dass sie die neue Ministerpräsidentin von Thüringen werden könnte.

00:03:24: Warum das Ganze?

00:03:25: Auch da natürlich nochmal der Rückbezug weil vergangene Woche oder vorvergangene Woche hat Sarah Wagenknächt im Bezug auf die Wahlen in Sachsen-Anhalt das Angebot gemacht, dass man Herrn Siegmund dort unter Umständen zum Ministerpräsidentenamt verhelfen würde, wenn man selbst in den Landtag kommt und wenn die AfD die absolute Mehrheit verpassen würde.

00:03:47: Genau darum soll es in der heutigen Folge von Unbehagen gehen sowohl um dieses Angebot von Höcke gegenüber Sarah Wagenknecht als auch im Allgemeinen natürlich schon mal mit Vorblick auf die in wenigen Wochen anstehende Wahl in Sachsen-Anhalt.

00:04:03: Und damit erst einmal die Frage an Dich Gerrit kam dieser

00:04:07: Endlich.

00:04:07: kam

00:04:08: diese Aussage von Höcke für dich überraschend, dass er... Wir nehmen jetzt erst mal die Version.

00:04:13: also man muss dazu sagen wir nehmen auf dem Samstag auf.

00:04:15: da kam ein offener Brief von Höcke raus der das ganze noch ein bisschen weiterfasst.

00:04:18: aber wir gehen jetzt erstmal vom mittwochstand aus Gerrit.

00:04:21: kam dieses Angebot von Höcker an Sarah Wagenknecht?

00:04:24: für dich Überraschent?

00:04:25: Ja und nein würde ich sagen.

00:04:27: Also dass Björn Höcke in Thüringen versucht alles rauszuholen Aus den Problemen die Mario Vogt hat mit seinem Plagiatsvorwürfen und der Aperkennung des Doktortitels.

00:04:41: Das war nicht so sehr überraschend, finde ich.

00:04:44: Es war klar, dass da was kommen wird von Höcker und der AfD.

00:04:48: wie die reiten dieses Pferd ja schon seitdem es eben diese Debatte gibt um die Plagiatzverwürfe mit Mario Vogt.

00:04:55: Ich möchte in dieser Stelle anmerken ... Ich hatte mal ein Seminar mit Mario ... Wir hatten einen Seminar.

00:05:00: Warst du da auch drin

00:05:02: eigentlich?

00:05:03: Es ging um den US-amerikanischen Wahlkampf.

00:05:05: Wir müssen jetzt uns Gedanken machen, ob unsere Universitäre lehre schlecht war, weil Mario Vogt uns ein Seminar gegeben hat aber er ja offensichtlich plagiiert in seiner wissenschaftlichen Arbeit und I don't know.

00:05:17: Nein so viel nur am Rande!

00:05:18: Wir haben Mario Vogte tatsächlich live in diesem universitären Betrieb also erlebt bevor er Ministerpräsident wurde.

00:05:23: ich glaube er war damals schon irgendwie ein hohes Tier in der Juventuring.

00:05:27: egal Ich erinnere mich nicht mehr so richtig daran, wie er so war.

00:05:30: Das war Blockseminar

00:05:31: egal.".

00:05:32: Also das natürlich Höcke hier fuckt angreift ist natürlich naheliegend was natürlich überraschend wahr war wie er das tut und welchen Move er da geht.

00:05:43: weil meiner Meinung nach dass natürlich den Blick weitet nach Sachsen-Anhalt was er da getan hat und man eben die Interpretation dessen was der getan hat nicht machen kann ohne zu gucken was gerade in Sachsens Anhalt passiert und das Höcke hier von der Seitenlinie quasi versucht, vielleicht Einfluss auf die Wahl in Sachsen anzunehmen.

00:06:05: Das hat mich schon überrascht weil es gibt meiner Meinung nach verschiedene Interpretationen von dem was Höcke da wollte Und eine und dann werden wir wahrscheinlich auch noch darüber reden Eine ist dass er vielleicht Siegmund damit gar kein besonders großen Gefallen getan hat und ihm vielleicht auch gar keinen gefallen tun wollte Wie die meisten eigentlich ja glauben und behaupten, weil ... Die Haupterzählungen vor allem auch innerhalb der AfD und AfD-Sympathisanten ist ja so.

00:06:36: Björn Hecke hätte hier vier D Schach gespielt.

00:06:39: Das lese ich dann überall bei X. Da halten sich die Leute besonders schlau, weil sie dann sowas wie vier D-Schach sagen.

00:06:46: Also Björnhöcke hier Wahlkampfhilfe machen wollte für Ulrich Siegmund um eben das BSW bloßzustellen, weil ja das BSWe, wie du ja schon gesagt hast in Sachsen-Anhalt theoretisch, je nach Umfragen das Zündlein an der Waage sein kann.

00:07:00: Das Siegmund aber eigentlich gar nicht will weil Siegmond wird die absolute Mehrheit und will nicht mit einer Minderheitsregierung gewählt werden und deswegen würde Höcke hier versuchen von der Seitenlinie des BSW bloßzustellen damit es eben nicht passiert.

00:07:12: Aber ich glaube eben dass die gegenteilige Erzählung die wahr ist Es ist auch ein bisschen edgy und mein Hot-Tag aber ich glaube eher das Höcke Entweder vielleicht sagt, es geht ihm eh nur um sein Thüringen-Shitter.

00:07:25: Die Interpretation gäbe es ja auch.

00:07:28: Also das geht ja nun mal darum.

00:07:29: er will ja auch ein Misstrauensvotum anstreben gegen Mario Vogt.

00:07:33: die zweite Interpretations ist.

00:07:36: Vielleicht hat er gar nicht so viel Bock darauf dass Ulrich Siegmund Ministerpräsident wird weil er wollte doch immer der erste Ministerpräsident der AfD werden und er ja so dem BSW Untergang, Gewalt und BSS plötzlich ganz schön viel Aufmerksamkeit gibt.

00:07:53: Und Aufmerksamkeit ist in so einem Wahlkampf immer, immer gut.

00:07:57: Man muss dazu sagen es ist ja auch nicht das erste Mal des Höcke ein Mistransvotum stellt.

00:08:01: Das ist das zweite mal.

00:08:02: im Februar meinig gab's schon einen ersten Versuch wo Höcke das ganze oder wo die AfD-Fraktion das beantragt hat dass es gescheitert wie wir wissen sonst wäre Mario Fugt ja nicht mehr Ministerpräsident.

00:08:13: ansonsten würde ich dir erstmal so zustimmen und man muss ja aber auch dazu sagen, dass das BSW in Thüringen ja nochmal wieder ein bisschen anders funktioniert als des BSW im Sachsen-Anhalt.

00:08:25: Denn den Thüring stellen Sie erst mal tatsächlich eine relativ große Fraktion die drittgrößte Fraktion nach AfD & CDU Das BSW, also Drittgüstefraktion im Thüringer Landtag.

00:08:36: Aber das Thüringa-BSW ist nicht hundert Prozent auf Bundesvorstandsebene.

00:08:42: Also ist es ein bisschen rebellisch gegenüber Sarah Wagenknecht.

00:08:46: und da sagt man ungefähr zwei Drittel haben so einen eigenen Thüringerkurs in der BSW Fraktion im Thuringer Landtag und ein Drittel isst er mehr auf Sarah Wangenknächt auf Bundespartei Kurs.

00:08:57: Das ist ein ganz wichtiger Punkt, den man hier natürlich auch mit im Hinterkopf behalten muss.

00:09:01: Denn um eine absolute Mehrheit im Thüringer Landtag zu bekommen müsste man als BSW geschlossen oder quasi geschlossen auftreten damit man überhaupt die Mehrheit hat.

00:09:12: ich glaube es sind drei oder vier Stimmen die man mehrheit mit der AfD theoretisch hätte und das würde eben mit der aktuellen Ausrichtung der BSW-Politikerinnen und Politiker in der Thüringer Fraktion nicht funktionieren.

00:09:25: Gleichzeitig ist aber der Take, glaube ich das Höcke da so ein bisschen eingeschnapptes jetzt nicht ganz falsch.

00:09:32: denn ich würde dazu sagen, Höcke weiß natürlich auch darum dass das Thüringer BSW nicht mit ihm gemeinsam abstimmen würde weil er natürlich ganz genau weiß, dass was ich gerade beschrieben habe, dass es dort eben eine Opposition zu Sarah Wagenknecht gibt, dass das natürlich ne wichtige Rolle spielt das Ganze so ein bisschen problematisch wird.

00:09:53: Ob Sachsen-Anhalt, ob das jetzt für Sachsen Anhalt so eine große Rolle spielt und da ist muss man ja auch dazu sagen es ist dann eben kein Take den Höcke aufgemacht hat sondern es hat ja Sarah Wagenknecht selbst aufgemagt indem sie eben dieses Angebot in anfühlen Strichen an Siegmund gemacht hat zu sagen, hier wenn du eben nicht die absolute Mehrheit hast dann würden wir uns im dritten Wahlgang enthalten und damit hättest du dann die erforderliche Mehrheit weil im drittem Wahlgang reicht ja eine einfache Mehrheit oder relative Mehrheit.

00:10:25: Ich bin mir gerade nicht sicher.

00:10:26: Einfache Mehrheid und würde die AfD bekommen weil sie laut aktuellen Umfragen bei plus minus einundviertig zweiundvierzig Prozent steht und wenn das BSW reinkommen sollte würde das ja eben nicht reichen, finde ich.

00:10:41: Muss man aber auch dazu sagen wenn... ...BSW, Grüne und vielleicht sogar die SPD nicht reinkommen würden?

00:10:47: Dann würden forty- dreiundvierzig Prozent vielleicht sogar schon ausreichen für die absolute Mehrheit.

00:10:53: Das ist natürlich auch noch mal so ein Punkt über den man dann sprechen müsste.

00:10:57: Lass uns doch mal kurz sortieren!

00:10:58: Es ist alles ganz schön kompliziert.

00:11:00: Also Sarah Wagenknecht hat nicht per se gesagt, wir enthalten uns damit du Ministerpräsident wirst.

00:11:09: Das ist eigentlich der Haupttag.

00:11:11: Der Haupttag ist Sarah Wangenknechts und das BSW und es ist nicht das erste Mal... Die haben ein Angebot gemacht an die AfD in Sachsen-Anhalt.

00:11:21: Wo es vor allem darum geht, dass Sven Schulze soll weg das Altparteien-Kartellsystem soll weg.

00:11:25: wir wollen gemeinsam einen überparteilichen Ministerpräsidenten wählen.

00:11:30: Das ist eigentlich das was das BSW will!

00:11:33: Das Ganze is natürlich quatsch und warum sollte die AfD das wollen?

00:11:39: Herr Ullrich Siegmund will Ministerpräsident werden oder gar nicht aber es ist natürlich ein Move des BSWs um Und es hat ja offensichtlich geklappt, Aufmerksamkeit zu bekommen in diesem Wahlkampf und um vielleicht ein paar zweifelnde AfD-Wähler abzugreifen.

00:11:56: Die eigentlich mit der AfD sympathisieren aber die dann vielleicht doch noch zum BSW kommen könnten weil sie sagen achja guck mal das BSW ist könnte ja sogar der AfD helfen und ich finde das gut wenn die da beide zusammenarbeiten.

00:12:08: Interessant wurde dieses Angebot ja dann Als diese eine Umfrage kam, in der das bsw über fünf Prozent war und alle anderen kleinen Parteien.

00:12:19: Draußen waren also die Grünen waren draußen und die fdp und so weiter und da hätte rechnerisch quasi Das BSW dann, wie du ja gesagt hast im dritten Wahlgang durch eine Enthaltung dafür sorgen können dass Ulrich Siegmund mit einer einfachen Mehrheit Ministerpräsident wird aber mit einer Minderheitsregierung.

00:12:39: Weil die ja keine Koalition machen würden sondern sie würden sich enthalten und dann wäre er Ministerpräsident hätte aber keine Mehrheit im Parlament.

00:12:47: Und ich habe ja auch mit Ulrich Sigmund persönlich darüber geredet.

00:12:50: also ich hab ihn dazu interviewt und der hat mir ganz klar gesagt Er möchte das nicht.

00:12:57: Er möchte das nicht, weil er will eine absolute Mehrheit oder er will nicht regieren.

00:13:01: Weil er sagt naja wir müssen für alles was ich umsetzen will brauche ich eine stabile Mehrheit und so weiter und sofort dann... Das ist ja auch ein Punkt.

00:13:08: ne also wenn er Kompromisse machen muss kann eigentlich alles durchsetzen was er versprochen hat.

00:13:13: aber natürlich ist die Aussage von Uri Siegmund vor allem erst mal der Gegenangriff auf die Wahlkampftaktik vom BSW zu sagen hey nee nee nee Leute ihr holt uns ihr bringt euch nicht über die fünf Prozent Hürde indem ihr den Leuten erzählt, ihr würdet ja irgendwie mit uns zusammenarbeiten und klaut uns so mit ein paar Stimmen.

00:13:30: Weil natürlich für Siegmund das überhaupt gar kein attraktives Angebot ist nach diesen Umfragen weil wer das BSW draußen dann hätte er die absolute Mehrheit also für ihn wie du gesagt hast dann werden alle draußen alle kleinen Parteien draußen.

00:13:42: Siegmond hätte eine absolute Mehrkeit.

00:13:43: deswegen macht es für ihn überhaupt keinen Sinn dem BSW hier entgegen zu kommen und der macht er auch nicht.

00:13:49: Also Siegmund bsw Ne, Leute kein Bock auf euch.

00:13:53: Jetzt kommt aber dann eben Björn Höcke von der Seitendinie.

00:13:56: und nicht nur Björnn Höcke bei The Way sondern auch alles.

00:13:59: Weidel hat dem Pioneer gesagt sie findet es legitim was das BSW da angeboten hat.

00:14:05: Auch das bemerkenswert eigentlich in dieser heißen Phase des Wahlkampfes in Sachsen-Anhalt Dem spitzen Kandidaten durch Siegmund so in die Parade zu fahren Das ist meiner Meinung nach leider nicht so richtig Öffentlich breit öffentlich diskutiert werden.

00:14:20: auch hier lässt es meiner Meinung nach eine gewisse Interpretation zu, dass alles weide.

00:14:27: Ein bisschen Angst hat vor der Popularität von Ulrich Siegmund, weil alles Weidel grundsätzlich nicht abgeneigt ist Koalition zu bilden.

00:14:36: Alles Weidel will eigentlich auch immer noch auf die Union zugehen und nicht diese Erzählung haben dass keine Koalition möglich sind.

00:14:43: Und dann kommt auch noch Björn Höcke, der plötzlich das BSW wieder ins Spiel bringt Das Ulrich Sigmund Ja, ausgeschlossen hat.

00:14:51: Jetzt gibt es wie gesagt ja die zwei Interpretationen.

00:14:53: man kann natürlich das so lesen dass Höcke quasi damit das bsw nur bloß stellt um zu zeigen guck Die machen gar nicht das was sie sagen Was hier auch vom im Wahlkampf sagen mit der zusammenarbeit oder dem gewissen Zusammenarbeit der afd.

00:15:06: Oder man kann sagen Höcke führt den Leuten nochmal vor Augen Dass die das bsw theoretischen mehrheitsbeschaffer sein kann.

00:15:15: Und Höcke lässt die AfD das BSW im Gespräch.

00:15:19: und ich sag immer in diesem Wahlkampf, es gibt keine schlechte Werbung für das BSS ist das allerwichtigste.

00:15:26: Im Gespräch zu bleiben weil sonst ist das bsb für immer weg und deswegen gibt es der.

00:15:31: es hatte online geschrieben aufgeschrieben.

00:15:34: also die Kollegin da hat sich tatsächlich mit Wahlkämpfern, wie sie schreibt in Sachsen-Anhalt darüber unterhalten und die waren wohl teilweise sauer auf Björn Höcke weil sie gesagt haben das kann nicht sein.

00:15:46: Der Thüringer Landeschef zitiert sie würde sich nur ins Gespräch bringen wollen und die Interpretation dahinter ist schon dass Björnhöcke Uri Siegmund beneidet um die Möglichkeit der erste Ministerpräsident zu werden.

00:16:00: es gibt sowieso Unfrieden zwischen den Landesverbänden Thüringen und Sachsenhalte in der AfD.

00:16:04: Wir erinnern uns daran, dass Björn Höcke diese Fetterwirtschaftsaffäre sehr deutlich kritisiert hat.

00:16:09: Und noch ein weiterer Beweis für meine Theorie oder einen Indiz nenn ich es Torben Brager meiner Meinung nach einer der engsten Vertrauten von Björnhöcker hat schon, hat eben noch im Juli beim Sommerfest des Antajos Verlag gesagt eigentlich ist die AfD nicht regierungsfähig.

00:16:23: im Bund und in den Ländern sehe es nicht viel besser aus.

00:16:27: also wenn man das Knapp zwei Monate vor so einer Landtagswahl sagt, wo die AfD vielleicht regieren könnte.

00:16:33: Das erste Mal seit Bestehen der AfD das schon bemerkenswert.

00:16:37: Also, das hat Thorben Brager dann auch geteilt.

00:16:40: Mein Post da bei X, weil ich das geschrieben ... Da hat er mich irgendwie gesagt, dass ich mein Horizont beschränkt sei oder so was.

00:16:48: Ich kann es kurz mal anschauen.

00:16:52: Nee, ich find's jetzt zu schnell nicht egal.

00:16:53: Auf jeden Fall hat der das geteilte.

00:16:54: in meiner Analyse da und da fand er nicht gut.

00:16:57: Tatsächlich würde ich bei Torben Bragen noch bleiben, weil auf ihn wollte ich auch noch zu sprechen kommen.

00:17:00: Denn... Auch das kann man ja in zwei Richtungen interpretieren.

00:17:04: Zum einen entweder als ein Konflikt zwischen den beiden Landesverbänden oder was ich auch noch überlegt habe, ist natürlich die Frage... Also Thorben Braga sagt am Endeffekt, die Partei ist nicht so weit dass sie mit ausreichend gutem Personal gibt um wirklich eine effiziente Landesregierung aufzubauen.

00:17:25: und das ist glaube

00:17:26: Auch

00:17:27: ein Fakt, wo der Thüringer Landesverband natürlich Angst vor hat.

00:17:32: Denn das Problem ist natürlich sollte die AfD in Sachsen-Anhalt jetzt tatsächlich Die Regierung übernehmen können und dann funktioniert da gar nichts weil sie keine guten Leute haben Dann könnte das natürlich als Folge dazu führen dass die AfD In den anderen ostdeutschen landesverbänden wo sie ja tatsächlich auch aktuell relativ gute Umfrageergebnisse haben, dass dort die Bevölkerung dann sagt okay am Ende sind sie auch nicht viel besser als die Kartellparteien wie Hückel oder Wagenknecht so gerne sagen.

00:18:05: Ich glaube das ist wirklich eine große Angst, dass sie eben von dieser Regierungsrealität in den anderen Bundesländern eingeholt werden und man eben die Befürchtung hat auf Grundlage dessen, was in Sachsen-Anhalt nicht funktioniert.

00:18:20: Dass man an Zustimmung verliert und dass man dann eben vielleicht gar nicht mehr in die Nähe dieser absoluten Mehrheit kommt wie sie aktuell in den Umfragen darstellt.

00:18:27: und ich glaube tatsächlich das könnte so ein ganz entscheidender Punkt sein, den Torben Brager oder wovor Torben braga aber eben auch der Thüringer AfD Landesverband

00:18:36: oder vielleicht

00:18:38: alles weidel Angst vor haben Und dann zitiere ich mal er Torben Prager aus diesem Sommerfest des Antiochs Verlag ist Zitat Und in Kenntnis dessen, wie die Landesverbände teilweise aufgebaut sind.

00:18:50: Wer dort die maßgeblichen Akteure sind.

00:18:52: Wie sich die Landtagsfraktion zusammensetzen aus denen sich ja auch eine Landesregierung möglicherweise im Wesentlichen speisen würde.

00:18:59: Blicke ich mit großer Sorge in die nahe Zukunft und glaube nicht dass die Partei soweit ist wenn ich ehrlich bin.

00:19:06: Ich glaub das ist tatsächlich dieser entscheidende Punkt.

00:19:09: und natürlich wo ich glaube auch noch was oder was da glaube ich auch noch mit rein spielt In meinen Augen auch immer noch Til Schneider, der natürlich auch eine wichtige Rolle im Sachsen-Anhalttienischen Landesverband spielt und der glaube ich nicht allen so richtig gut gefällt.

00:19:26: Auch vor dem Hintergrund was er gerade alles sagt aber das nur seine zusätzliche Einschätzung noch die da auch mit rein spielt Aber dass ist dann eben auch alles.

00:19:34: Im Endeffekt hat die AfD nicht das Personal.

00:19:36: zumindest wirkt es so.

00:19:38: Was da grade ne Landesregierung aufbauen könnte

00:19:40: Da steckt super viel drin in diese Angst vom Regieren Auf allen Ebenen würde ich sagen, da kann man jetzt auf jeden Fall noch mal ausführlich darüber sprechen.

00:19:48: Ich möchte nur kurz sagen wie Torben Brager mein Post zitiert hat, wie man bei X ja sagt also wo ich meine Theorie aufgestellt habe dass vielleicht die Thüringer nicht wollen das Siegmund siegt und Bezug genommen hab auf seinen Aussagen beim Sommerfest vom Antaios Verlag Da hat er das zitiert und gesagt Erstaunlich wie klein und unterkomplex die Welt für manche ihrer Berichterstatter ist.

00:20:09: Ja gut der Vollständigkeit teilbar.

00:20:11: Lustigerweise haben da drunter dann aber auch Leute kommentiert, die ... Ich weiß jetzt nicht ob die jetzt AfD nahestehen.

00:20:21: Aber die haben ja schon drunter kommentieren.

00:20:22: Ja, wie war das denn gemeint?

00:20:24: Was du da gesagt hast so ne also... Das heißt es wurde jetzt nicht außerzählt.

00:20:28: Egal wie dem auch sei gehen wir davon aus dass es diese Angst gibt vom Regierenden innerhalb der AfD auf allen Ebenen im Thüring im Land aber vielleicht auch in Sachsen-Anhalt.

00:20:37: Da würde ich sagen, die gibt es definitiv.

00:20:39: Das hört man von vielen AfD-Politikern hinter den Kulissen.

00:20:42: Ich hab allerdings das Gefühl, die ist kleiner geworden in den letzten Monaten.

00:20:45: Also da lassen sich doch viele mitreißen von diesem Siegmund Hype so.

00:20:49: Aber wenn du vor ein paar Monaten noch mit AfD- Politiker im Bund geredet hast ... Die haben gesagt, ich weiß nicht... Vielleicht wär's ganz gut eben sehr gutes Wahlergebnis einzufahren dann keine absolute Mehrheit zu haben und die nächste dysfunktionale Allparteien Koalition, die nur geschaffen wird um die AfD zu verhindern damit das weiterhin im Bund Auftrieb bekommt.

00:21:14: Um quasi die Erfolgswelle weiterzureiten und man hat einfach Angst davor dass eben eine Regierung, also eine Alleinregierung in Sachsen-Anhalt Verhindern könnte.

00:21:25: das

00:21:25: natürlich auch überhaupt nicht unrealistisch, wenn man sich mal die aktuellste umfrage anschaut.

00:21:29: Ich würde einmal nur schnell die zahlen da rein werfen.

00:21:31: Aktuellste umfrage veröffentlicht am zwölften achten von politik durchgeführt.

00:21:36: der aufteilgeber war campact CDU, dreiundzwanzig Prozent.

00:21:40: SPD sieben Prozent.

00:21:42: Grüne fünf Prozent.

00:21:43: Linke dreizehn Prozent und AfD Dreiundvierzig Prozent.

00:21:47: das sind die die in Landtag kommen würden würde man zusammenrechnen.

00:21:50: CDU, SPD grünen also die die theoretisch zusammenarbeiten können würde man auf thirty-fünf Prozent kommen.

00:21:55: heißt reicht nicht mal Ansatzweise für eine absolute Mehrheit.

00:21:59: und dann hast du natürlich genau den Punkt, den Du gerade angesprochen hast.

00:22:02: Denn die CDU hat ja das Problem dass sie einen Unvereinbarkeitsbeschluss hat Dass sie eben nicht mit der linken zusammenarbeiten können.

00:22:10: Und natürlich kann ich oder ich kann mir sehr gut vorstellen dass genau dieser punkt Das dann eben Die afd auch sagen kann guckt euch das an wie cdu wirft ihren?

00:22:19: unvereinbart beschluss übern haufen und arbeitet mit der Linken zusammen.

00:22:23: was ist das Wahlkampfgeschichte.

00:22:26: Das ist natürlich auch noch mal ein Druckpunkt und das kann natürlich auch nochmal dazu führen, dass erstens gar keine funktionierende Regierung zustande kommt.

00:22:33: Denn man weiß ja oder man hört immer wieder, dass bestimmte Teile innerhalb der Sachsen-Anhaltienischen CDU auch deutlich wertkonservativer sind als es die CDU im Bund ist oder als sie CDU Westverbände zum Teil sind und dass man da eher offen in Teilen der Partei für den Bündnis mit der AfD ist als eben für einen Bündniss mit den Linken.

00:22:54: Und das ist glaube ich auch noch mal ein großer Faktor, der da natürlich mit rein spielt.

00:22:57: Weshalb?

00:22:58: Natürlich die AfD vielleicht wirklich auch nochmal darauf hofft eben die absolute Mehrheit zu verfehlen.

00:23:03: aber wie gesagt rein rechnerisch hängt es wirklich sehr stark davon abkommt Die Grünen kommt das bsw in den Landtag sollten dies beide nicht schaffen sollte Vielleicht sogar die spd ist nicht schaffen Dann hat die afd die absolute mehrheit und dann kann auch nicht gegen sie regiert werden.

00:23:19: weil absolute mehrheid bedeutet ja man hat mehr als die hefte der sitze und dass ist dann quasi vielleicht wirklich ein Problem für die AfD.

00:23:25: Genau,

00:23:26: aber denken wir noch mal einen Schritt weiter und gehen mal in die Köpfe der AfD in Sachsen-Anhalt und vielleicht auch von Ulrich Siegmundt.

00:23:34: Der weiß natürlich auch um dieses Dilemma und diese Problematik.

00:23:37: Seine Lösung ist alles oder nichts absolute Mehrheit oder nicht regieren das hat er ja sehr deutlich gesagt.

00:23:45: jetzt sagen viele jaja da sehen wir mal sehen wenn man ob das dabei bleibt.

00:23:48: ich glaube es wird dabei bleiben.

00:23:50: Ich sag mal, der worst-worst Case für die AfD wäre, dass Uri Siegmund dann auch noch mit keiner stabilen Regierung Ministerpräsident wird.

00:23:56: Weil dann kann er wirklich tatsächlich relativ wenig gestalten und die Wahlversprechen nicht durchsetzen.

00:24:03: Wenn er eine absolute Mehrheit hat, kann er ja wahrscheinlich relativ viel erst einmal durchsetzten.

00:24:06: wenn er den nicht hat kann er das nicht.

00:24:08: Und dann würde natürlich die Gefahr, dass die erste AfD-Regierung es verkackt noch größer werden.

00:24:17: Ostdeutschen Bundesländern teilweise mit wechselnden Mehrheiten organisiert werden müssen.

00:24:25: Und das Ganze ist natürlich zäh, man hätte das Gefühl die AfD ist jetzt nicht besser als die anderen Altparteien und deswegen... weiß Herr Siegmund auch, dass er sich nicht im dritten Wahlgang mit einer einfachen Mehrheit wählen lassen möchte.

00:24:38: Weil eben dann die Fallhöhe viel zu groß ist, das er es verkackt aus Sicht der AfD und das sich natürlich dann negativ auf den Bund auswirken könnte.

00:24:46: deswegen sagt er absolute Mehrheit oder sonst nichts.

00:24:50: Und das führt ihr aber dann eben zu dem Problem, dass dann wahrscheinlich keine Regierung zustande kommt.

00:24:57: denn Ich kann mir nicht vorstellen, dass die CDU in irgendeiner Art und Weise eine Minderheitsregierung eingehen würde indem sie dann von der Linken abhängig sein wird.

00:25:06: Und das muss man auch dazu sagen.

00:25:07: wenn man diesen aktuellen Umfragen glaubt dann kommen Linke und AfD zusammen auf fifty-sech Prozent der Stimmen.

00:25:13: Das heißt also plus die dann sonstigen etc.

00:25:16: aber das heißt man hat da ne riesengroße Sperrminorität.

00:25:19: Das ist ja keine Sperreminorität mehr.

00:25:21: Das is ja ne Sperrerhälfte mehr als ne SPERRHELFTE Spärmehrheit im Endeffekt.

00:25:26: Das wird natürlich dann auch ein riesengroßes Problem für Sven Schulze, sollte er sich tatsächlich zum Ministerpräsidenten wählen lassen.

00:25:34: Und das ist auch nochmal ein Riesenproblem was wir haben.

00:25:36: und ich glaube und das ist ja auch so ein bisschen das was unterschiedliche Analyptiker eben sagen dass Teile der CDU da nicht mitmachen würden und das dann zum entweder die CDU-Fraktion im Sachsen, er hat schon Landtag auch zerbrechen könnte die neue dann.

00:25:53: Und dass man dann eben doch sagt okay wir wollen als Teil der Union mit der AfD zusammenarbeiten.

00:25:59: aber du hast natürlich vollkommen recht ich sehe das auch ähnlich.

00:26:02: Siegmund will alleine regieren weil er dann natürlich alles so durchsetzen kann wie er das möchte und weil er nicht auf Kompromisse oder ein irgendwie gearteten Konsens aus ist sondern er kann wirklich eins zu eins umsetzen was Er bzw.

00:26:17: was er und Tillschneider sich da ausgedacht haben, wahrscheinlich eher Tilschneidersich ausgedachte hat um das ganze dann eben auch in die Tat umzusetzen?

00:26:23: Genau ich möchte dann in dem Zusammenhang doch noch mal darauf gucken... ...was da jetzt eigentlich mit den BSW ist und was hat das Ganze jetzt doch nochmal mit Thüringen zu tun?

00:26:35: weil die Geschichte geht ja noch weiter.

00:26:37: Seit gestern hat dann zum Beispiel Björn Höcke nochmal das nächste Angebot an Sarah Wagenknecht gemacht, die er abgelehnt hat sich zur Ministerpräsidentin wählen zu lassen in Thüringen.

00:26:48: Auch ganz ehrlich gesagt hat naja sie hatte auch keine Kontrolle über den Landesverband da.

00:26:52: Das hast du ja schon angedeutet.

00:26:54: und jetzt hat Höcke noch mal nachgelegt und hat gesagt okay dann lass uns... Lassen Sie uns doch zusammen diesen überparteilichen Ministerpräsidenten wählen!

00:27:03: Und es stellt sich jetzt wieder genau die gleiche Frage wieder vor Will er wieder nur die das bsb bloß stellen aus Sicht der sachsen anhaltsachsen anhalter wahlkämpfer, um zu zeigen guck mal dass mit dieser dieser forschung vom bsw.

00:27:19: Mit dem überparteilichen ministerpräsidenten ist e quatsch oder Willer?

00:27:24: ist es wirklich wieder eine Breitseite gegen Ulrich Siegmund, der natürlich ausschließt einen überparteilichen Ministerpräsidenten zusammen mit dem BSW zu wählen.

00:27:33: Und die Mehrheitsverhältnisse wären ja vielleicht sogar ähnlich.

00:27:36: also wie sie jetzt in Thüringen sind.

00:27:39: Natürlich ein stärkeres BSW in Thuring aber da hätten ja eine sehr starke AfD eine Mehrheit mit den BSW und Höcke schlägt das vor was Siegmund natürlich unter jedem Umstände ausschließen muss.

00:27:53: Warum sollte er mit zweiundvierzig Prozent sich darauf sagen, okay dann wähle ich einen überparteiligen Ministerpräsident?

00:28:00: Warum sollte der das tun?

00:28:00: Das würde kein Mensch tun.

00:28:02: und distigerweise hat das BSW jetzt auch nochmal eingeschaltet in Thüringen weil Sie ja auch unzufrieden sind mit Mario Vogt, also das BSW im Bund nicht.

00:28:14: Das BSW aus Thüringen die ja Klinsch haben und der Parteivorstand des BSWs hat dann gestern Abend gepostet vor der Thürings Ministerpräsident Vogt auf von seinem Posten unverzüglich zurück zu treten wegen seiner Aberkennung des Doktortitels.

00:28:30: D.h.,

00:28:31: dass BSW in Thüring hält an Vogt fest, das BS W im Bund will das Vogt zurücktritt.

00:28:37: Jetzt kommt aber unser guter Freund Hans-Thomas Teelschneider, du hattest ihn erwähnt und postet bei X den Post vom BSW, also zitiert dem Post von BSW Bund wo sie auffordern dass der Vogt zurücktreten soll.

00:28:53: Und was schreibt er dazu?

00:28:54: Nur um Ulrich Siegmund als Ministerpräsidenten von Sachsen-Anhalt zu verhindern würde das PSW sogar seine Promberg Koalition Thüring platzen lassen.

00:29:02: Vaterlandslose Gesellen sind das!

00:29:05: Und irgendwas entgleitet denen hier, also irgendwas entleitet der AfD in Thüring und den Sachsen-Anhalt.

00:29:12: Weil das ist natürlich eigentlich ein Angriff auch auf Höcke!

00:29:16: Höcke will natürlich unter allen Umständen dass Mario Vogt zurücktritt.

00:29:21: Höcke wil natürlich dass die des BSW in Thüringen Vogt abschießt ja?

00:29:29: Und hoff dir eigentlich darauf dass Sarah Wagenknecht das tut da Einfluss nimmt, was ihr nicht kann.

00:29:35: Und jetzt sagt Hans-Thomas Tillschneider, dass sein vaterloses Landslose gesellen.

00:29:41: wenn weil sie wollen das die Prombere Koalition platzt ich Ich blick langsam auch nicht mehr durch.

00:29:47: Ist man nur so beleidigt, dass da plötzlich so eine Aufmerksamkeit auf Thüring ist?

00:29:52: Weil man ja eigentlich gerade in Sachsen-Anhalt war ... Ich weiß es nicht!

00:29:55: Ich find's auf jeden Fall loco und ich hab das Gefühl wenn die AfD nicht aufpasst dann entgleitet den jetzt wenige Tage regelrecht vor dieser so entscheidenden Wahl für die AfD ein bisschen die Kommunikation einfach weil sich die AfD gegenseitig nicht den Dreck unter den Finger negeln könnte wie man so schön sagt

00:30:14: Alternative Hoffnung ist ja viel la, also jetzt nochmal auf Thüringen geschaut.

00:30:17: Ist natürlich vielleicht auch das wenn diese Koalition tatsächlich platzen sollte dass es da vielleicht ja auch neue Wahlen gibt.

00:30:26: Vielleicht ist das hier auch noch mal ein Aspekt den man da so'n bisschen gerade in Thüring jetzt im Hinterkopf hat?

00:30:31: In der hoffnung das wenn man oder wenn diese koalition platzt und wie gesagt es gibt hier einen Drittel der Koalition Ein Drittel der Fraktionen, die auf Bundesvorstandsniveau oder auf Bundesvorstandslinie ist und wenn die natürlich sagen wir unterstützen das ganze nicht mehr dann.

00:30:50: Ist Die Koalition diese sogenannte Bromberg Koalition ja auch gescheitert weil da haben sie keine Mehrheit mehr im Landtag Und es würde ein letzter Konsequenz dann eben dazu führen wenn es keine Alternativen gibt dass Auch für Thüring Neuwahlen anstehen müssten.

00:31:05: Und wenn man da mal drauf schaut, die letzte Umfrage von Anfang Juli.

00:31:11: Von Innser sieht in Thüringen die AfD bei vierzig Prozent Die Linke bei sechzehn Prozent CDU bei zweiundzwanzig Prozent.

00:31:17: also es ist sogar relativ Also hier deutlich knapper muss man dazu sagen als in Sachsen-Anhalt wo man eben bei drei und vierzig prozent nicht oder Sachsen bei zweihundvierzig Prozent in Thuring eben bei vierzich Prozent relativ weit von dieser absoluten Mehrheit weg ist Und Thüringen natürlich sonst erst die nächsten Wahlterminen auch in drei Jahren erst hat.

00:31:39: Also im Herbst, zwanzig, neun und zwanzzig kann also auch sein das Höcke natürlich so ein bisschen darauf impliziert dass eben die Koalition platzt und es in Thüring auch Neuwahlen gibt und er dann mit etwas Druck es auch schafft hier eine absolute Mehrheit in Thüering sich zu holen und dann eben selbst in Thuring regieren kann wobei und das ist wieder der Punkt den Thorben Brager ja angesprochen hat Ich glaube auch in Thüringen gilt immer noch die Angst davor, dass die Kader nicht da sind um so eine Landesregierung dann wirklich auf die Beine zu stellen und das erfolgreich zur Ende zu bringen.

00:32:11: Denn es sind ja auch einige der wichtigen Politiker oder auch der wichtige Freunde oder wichtigen Leute mit die Höcker so um sich geschahnt hat.

00:32:22: Die sitzen ja mittlerweile auch im Bundestag zum Teil Und das ist natürlich auch so ein Fakt der natürlich auch für Höcke dann in Thüringen problematisch wird oder er müsste seine Leute aus dem Bundestag abziehen und hoffen, dass die nach Thüring kommen um dort mit ihm die Regierung aufzubauen.

00:32:38: Ja also es ist das Psychogramm von Björn Höcke ist natürlich einfach spannend jetzt zu sehen.

00:32:44: ich habe schon angedeutet oder schon gesagt, dass Björnhöcke ja auch Teil dieses Thuringer Wegs eigentlich gesagt hat wir stellen den ersten Ministerpräsidenten und übernehmen wir Deutschland so singemäß.

00:32:57: Da macht ihm jetzt offensichtlich Uhrich Siegmund einen Strich durch die Rechnung, vielleicht durch diesen Plan.

00:33:03: Und die Frage ist wie geht Höcke eigentlich damit um?

00:33:08: Was macht eigentlich sowieso dieser aktuelle Erfolg von Uhrrich Siegmond aber auch von Herrn Holm aus Mecklenburg-Vorpommern?

00:33:21: Entschuldigung!

00:33:22: der ja auch wahrscheinlich ein sehr gutes Ergebnis für die AfD einfahren wird bei der Landtagswahl in Mecklenburg-Vorpommern.

00:33:29: Was macht das eigentlich mit der Rolle von Björn Höcke in dieser Partei?

00:33:33: Weil diese Persönlichkeiten wie Ulrich Siegmund und Leif Erich Holm, das sind Anti-Höckepersönlichkeiten nicht weil sie weniger radikal sind in ihrem Positionen aber weil sie deutlich zugewandter sind in ihrer Kommunikation zumindest ach außenhin deutlich weniger radikal auftreten wollen, immer so eine Art Diskursoffenheit signalisieren wollen.

00:33:59: Also und natürlich nicht anfangen irgendwelches ich kann es jetzt leider nicht anders sagen so völkisch... ...völkisches Geschwurbeln nach außen bringen wie er Höcke auch auf dem Parteitag der AfD da irgendwie so Psychogramme der Deutschen erstellt in seiner Rede Abgeordneten da im Saal auch glaube ich an nicht so richtig gecheckt haben was er da erzählen will.

00:34:22: Und dann hast du jetzt plötzlich diese charismatischen, zugewandten Kandidaten dort die sehr sehr Erfolg haben mit dieser Masche und ich glaube ein Teil der AfD auch ein Teil des Weidelagers Die zwar strategisch mithörke zusammenarbeiten aber natürlich wissen Dass das vielleicht auf Dauer nicht gut geht hoffen dass Höcke sich mehr und mehr isoliert innerhalb der Partei.

00:34:48: Wenn man erkennt, dass diese zugewandte etwas moderatere Kommunikationsstrategie tatsächlich die erfolgreiche ist – und das die erfolgreichen AfD-Politiker sind oder eben nicht – dieses völkische sehr nach außen tragen wie Björn Höcke.

00:35:06: All das weiß Björn Höcke womöglich und deswegen geht es jetzt vielleicht auch einfach um ihn, um seine Bedeutung innerhalb der Partei.

00:35:14: Und seine Leute wissen das vielleicht auch und kämpfen wir für ihn.

00:35:19: Deswegen haben diese ganzen Debatten die hier gerade geführt werden.

00:35:22: Kann natürlich auch ein wirklicher Punkt sein dass Höcke hier wirklich auch... die Angst hat, dass er sich mehr und mehr isoliert.

00:35:31: Vielleicht kann man da natürlich auch nochmal den Blick so ein bisschen zurücknehmen auf den Bundesparteitag in Erfurt weil natürlich auch da das ganze vielleicht schon eine Rolle gespielt hat denn es ist ja so, dass mit Steffen Müller, Stefan, Steffen Möller einen Höckevertrauter jetzt auch tatsächlich im Bundesvorstand sitzt der natürlich da auch so'n bisschen ne Art von Kontrolle mit übernehmen soll im Bundesvorstand Und natürlich auch das muss man dazu sagen, dass ja knapp die Hälfte der neuen Bundesvorstandsmitglieder ehemalige aktive innerhalb der jungen Alternative waren.

00:36:06: Die sind ja wiederum alle eher im Höcke-Lager vertreten.

00:36:10: Das heißt wenn man sich die Bundespartei anschaut dann hat Höcke sich da in den letzten Monaten eine deutlich stärkere Position erarbeitet oder bekommen.

00:36:21: und natürlich kann man jetzt sagen okay was jetzt sowohl in Sachsen-Anhalt als auch in Mecklenburg-Vorpommern passiert, ist natürlich dann so ein bisschen der Gegenentwurf zu Höcke's Weg.

00:36:36: Und gleichzeitig vergessen wir ja noch eine Wahl in Berlin, wobei ich da tatsächlich sagen muss dass da noch nicht so viel von der AfD mitbekommen habe.

00:36:47: vielleicht hast du da mehr Einblicke wie die dastehen weil das hab' ich tatsächlich gerade gar nicht auf dem Schirm.

00:36:53: Wenn in Berlin haben wir ja tatsächlich eigentlich vier, ne fünf Parteien die relativ nah beieinander sind was die aktuellen Umfragewerte angeht.

00:37:01: Also

00:37:02: wenn man auf Berlin schaut also auch diese Umfrageergebnisse dann muss man eigentlich sagen das ist eine spannende Wahl.

00:37:08: In Berlin fällt immer so ein bisschen runter weil man so Angst hat vor Sachsen-Anhalt und Mecklenburg-Vorpommern und AfD usw.

00:37:16: Aber in Berlin du hast es ja angedeutet in Berlin da sind wirklich vier Parteien fast gleich auf, Entschuldigung.

00:37:26: Man kann fast sagen vier Parteien, aber sagen wir mal eher drei Parteien und eine davon ist die AfD.

00:37:30: Und das muss man mal sagen in Berlin darüber redet irgendwie.

00:37:34: Wir sind

00:37:34: doch eigentlich fünf Parteien also CDU, SPD, Grüne, Linke und AfD sind alle so bei...

00:37:39: Vor allem weil die SPD hat jetzt nochmal zwei Punkte in der aktuellen dazu gewonnen.

00:37:43: deswegen hast du recht.

00:37:45: und die aktuelle Umfrage CDU-Zwanzig plus zwei auch bemerkenswert ... der Wechsel zu Stefan Evers scheint Früchte zu tragen.

00:37:55: Linke, neunzehn Prozent.

00:37:57: AfD, siebzehn, Grüne, sechzehn SPD, fünfzehn.

00:38:00: Also die AfD ist in Berlin stand jetzt auf dem dritten Platz und zwar mit sehr wenig Abstand.

00:38:07: also das muss man schon sagen darüber redet keiner dass hier das berlin doch ganz schön blaues entteilen ja es ist nicht alles hier irgendwie linke Linkstiberale, Linkegrüne, Prenzlörberg.

00:38:19: Wohlstandsbabel ne?

00:38:20: Was man vielleicht auch noch dazu sagen muss wir haben jetzt natürlich über zweieinhalb Ostverbände sehr viel gesprochen Thüringen, Sachsen-Anhalt und Berlin.

00:38:27: es gibt ja aber auch in der AfD gerade noch ein ganz anderes Problem im ganzen anderen Landesverband und zwar Nordrhein-Westfalen Und ich könnte mir auch vorstellen dass natürlich auch da so ein bisschen eine Angst mitspielt Gerade wenn es eben darum geht wie stark ist natürlich dann wirklich so eine afd fraktion wenn es beispielsweise auch um die verteilung von vom posten geht?

00:38:50: und das ist natürlich auch so ein fakt den man nicht außen vorlassen auf glaube ich bei der bewertung dessen auch was torben brager von was wir von torben rager gesagt bzw.

00:38:59: zitiert haben.

00:39:00: Die afd merkt glaube ich tatsächlich in teilen dass sie da richtige Probleme haben wenn es um nachher tatsächlich eine potenzielle Regierung geht.

00:39:13: Und was wir in Nordrhein-Westfalen sehen, ist glaube ich tatsächlich so das Paradebeispiel für die Problematik, die dort entsteht.

00:39:20: und dies ja nicht nur in Nordrin Westfalen auch in Schleswig-Holstein gab es Streitigkeiten innerhalb des Landesverbandes... ...und auch in anderen Bundesländern gibt es diese Streitigkeit zum Teil.

00:39:32: was ja auch immer noch so ein bisschen damit rein fällt ist eben diese frage zu welchem lager sich dann im endeffekt die einzelnen landesverbände aber auch innerhalb der landes verbände natürlich sich die gruppierung so ein bischen.

00:39:45: Scharen also wer da quasi wem die Unterstützung bietet und das kann natürlich auch irgendwann noch mal herausbrechen.

00:39:51: Und gerade wenn es dann eben um so eine Landesregierung geht, dann könnte ich mir auch vorstellen dass das natürlich auch nochmal für großes konfliktpotenzial sorgen kann nämlich die frage nach der genauen ausrichtung.

00:40:04: und Wo wir jetzt noch gar nicht gesprochen haben ist natürlich auch der aspekt dass die wahl versprechen Siegmund gemacht hat und die Tilschneider im Endeffekt auch aufgeschrieben hat, dass die gar nicht so einfach umzusetzen sind zum Teil natürlich auch relativ viel Geld verlangen.

00:40:22: Und ich könnte mir auch da immer noch vorstellen das ist ein riesengroßes Problem was die AfD im Allgemeinen hat... Themen die sie im Wahlkampf also gerade bei Landtagswahlen im Wahl Kampf anspricht keine Themen sind, die Sie umsetzen können weil es bundes themen sind.

00:40:37: Und das ist in meinen Augen auch immer noch so ein Faktor der da natürlich mit rein spielen kann wenn Es dann tatsächlich um die realpolitik geht und Die afd eben ihre versprechen umsetzten will aber nicht umsetze kann Weil es eben keine landesthemen sind mit ausnahme muss man sagen von Natürlich einem großen Thema, dass die AfD in Sachsen-Anhalt aufgemacht hat.

00:40:58: Das Thema Bildungspolitik.

00:40:59: da haben sie tatsächlich die Möglichkeit weil Bildung ja Ländersache ist das heißt Da gibt es relativ einfach die Möglichkeit.

00:41:06: aber das ist natürlich nichts was die breite Bevölkerungsmehrheit sieht und das könnte ich mir vorstellen Ist natürlich auch noch immer etwas was Sie im Hinterkopf haben vielleicht sogar tatsächlich mehr in Thüringen Weil sie eben auch wissen Dass das konstrukt was sie sich aufbauen eventuell eine tatsächliche Regierungsarbeit nicht aufrechterhalten lässt und dieses Konstrukt dann in sich zusammenfällt, weil sie eben an der Realität scheitert.

00:41:31: Ja, auf jeden Fall!

00:41:32: Also die große Frage wie viel von dem Inhalt eigentlich übrig bleibt?

00:41:37: Von dem was Ulrich Siegmund verspricht ist natürlich eh spannend.

00:41:41: Das ist eher auch dieser Wahlkampf, wie der gerade funktioniert.

00:41:44: das ist so wild also dieses popstar-artige.

00:41:47: es fühlt sich an, es fühlte sich auch nervt auch das immer sozusagen.

00:41:50: aber es ist halt nun mal so.

00:41:51: Du schaust dir diese Waldstände an der Tour, die ja jeden Tag ist irgendwo anders.

00:41:55: Macht ein Sommerfest, macht einen Grillfest.

00:41:57: Macht einen Bürgerdialog, macht Wahlstände noch und nöcher in den verschiedensten Orten Sachsen-Anhaltes.

00:42:03: Es ist aber literally jedes Mal das gleiche Bild.

00:42:07: Es bildet sich eine sehr lange Schlange vor dem Wahlstand.

00:42:12: oder Ulrich Siegmund, der auf einem Sommerfest steht unter so nem ... zählt, wo er wartet und dann steht der da umringt von seinen Securities.

00:42:22: Die aber sehr ... Also die sind immer da!

00:42:24: Aber die lassen die Leute rein, ja?

00:42:26: Die lassen die Leuten an ihn ran... Und dann bildet sich diese ellenlange Schlange und Uri Siegmund ist zwei Stunden damit beschäftigt, Selfies zu machen, Autogramme zu geben und ein, zwei, drei Sätze mit den Leuten jeweils zu wechseln.

00:42:40: Das macht der dreimal am Tag in drei verschiedenen Stellen.

00:42:42: Ja?

00:42:43: Zwei Stunden lang.

00:42:43: das was dadurch halt Passiert ist ja, dass es sehr wenig um Inhalte geht.

00:42:50: Also für ihn ist das natürlich sehr komfortabel weil er sich eigentlich gar nicht so richtig mit Inhalten weder bei seinen Wählern also bei sein Fans noch auch in der Öffentlichkeit eigentlich... ...mit Inhalten auseinandersetzen muss weil eigentlich alles nur um diesen Hype geht.

00:43:04: Der hat ja gar keine Zeit, sich mit Inhalten auseinanderzusetzen weil er immer sagt naja hier sind so viele Leute ich muss jetzt erst mal ein Selfie machen Ich lass dir niemanden stehen Hier kommen noch mehr Leute noch mehr leute.

00:43:14: Nee nee ich kann es gerade nicht mit ihnen reden Hier sind soviel Fans.

00:43:17: ich muss mich jetzt erstmal den widmen und am Ende Ja Am ende ist das für ihn natürlich sehr komfortabel.

00:43:22: aber das heißt die Frage ist dann wer wirklich?

00:43:23: wo bleiben eigentlich die inhaltlichen Auseinandersetzungen?

00:43:27: Und die fragen wie realistisch das alles ist wo das alles hinführen wird?

00:43:31: denn dass ist mir auch schon ein bisschen aufgefallen bei dem, was man sieht.

00:43:34: Wenn es eben genau um diesen Wahlkampf geht das Gefühl, dass ich immer so ein bisschen habe, dass sich Siegmund auch als eine Art Volkstribunen auftut indem er natürlich genau das macht, was dieser klassische Volkstribun aus dem antiken Rome gemacht hat.

00:43:53: Er suggeriert sich ein bisschen als Schutzpatron des einfachen Volkes ohne auf Inhalte einzugehen und das ist glaube tatsächlich in der aktuellen Situation einen riesen Vorteil für die afd, weil natürlich auch das muss man auch dazu sagen wenn man sich den letzten Wahlkampf in Sachsenert anschaut.

00:44:12: Dann hatten wir damit reiner Haseloff ja noch jemanden der da eine entscheidende Gegenpart machen konnte und Sven Schulze muss man hier auch dazusagen hat sich natürlich jetzt auch mit seinem Wahlkampf wieder ein eigenes eingelegt indem er Dumme Fehler macht bei Weihplakaten, wo er dann eine Person im Rollstuhl hat die kurz danach wieder laufen kann.

00:44:33: Und allein sowas also gestellte Bilder das ist doch auch ein Riesenproblem und das ist natürlich nochmal viel größer wenn man eben schaut was in Sachsen halt potenziell möglich ist.

00:44:42: und wenn man daneben solche Fehler macht ist es eben auch kein Wunder wenn der AfD dadurch natürlich erfolgreich erscheint weil sie zumindest das muss man ja wirklich sagen einen sehr erfolgreichen Wahlkampf mit Siegmund machen, der eben genau wie du gesagt hast.

00:44:57: Wirklich unablässig auf unterwegs ist und durch komplett Sachsen-Anhalt tut.

00:45:02: Und auch das macht – und das ist auch ein Punkt, der immer wieder gesagt wird – dass gerade die ehemals großen Parteien natürlich einzelne Wahlstriche oder einzelne Landstriche vergessen haben, weil dort entweder viele Nichtwähler sind Leute eben nicht mehr diese Parteien wählen.

00:45:21: Und dann gehen die großen Parteien da eben auch nicht hin, sondern sie lassen dieses Gebiet eben offen und Seagmund fährt ja gefühlt in jedes Kaff in Sachsen-Anhalt von dem ich noch nie in meinem Leben gehört

00:45:30: hab.".

00:45:31: und macht da seine Wahlkampfstände.

00:45:33: Und das ist bei den anderen Parteien nicht so ausgeprägt, und das fällt ihnen jetzt zusätzlich natürlich auch noch auf die Füße, dass eben die AfD genau das macht, worüber wir ja auch schon vor ein paar Wochen oder Monaten gesprochen haben.

00:45:45: diese Strategie der AfD wirklich den ländlichen Raum für sich zu gewinnen, ist natürlich ein Faktor, der da mit rein spielt ... noch mal ganz außen vor zu betrachten ist, der aber eben auch zeigt dass die Strategie der AfD deutlich besser funktioniert als die von anderen Parteien.

00:46:02: Obwohl sie so wenig Mitglieder haben das muss man ja auch dazu sagen.

00:46:05: und eine Sache die noch dazu beiträgt meiner Meinung nach warum Ulrich Siegmund gerade so erfolgreich ist.

00:46:10: wie gesagt ich habe ihn jetzt ein paar Mal begleitet beim Wahlkampf also was es begleitete.

00:46:14: ich war an zwei unterschiedlichen Tagen bei verschiedenen Veranstaltungen von ihm hab mit ihm gesprochen und was mir aufgefallen ist Ulrich Sigmund hat quasi die Abkoppelung der AfD von den etablierten Medien finalisiert.

00:46:30: Das heißt, diese Bubble, dieser Hype, diese Leute, die da auftauchen und sich von ihm feiern lassen so... Und das ist ein abgeschlossenes autarkes System was miteinander kommunizieren kann sinngemäß ohne dass man die klassischen Massenmedien dazwischen geschaltet hat.

00:46:49: Ulrich Siegmund wird ununterbrochen bei jedem Wahlkampftermin von so rechten Streamern begleitet.

00:46:57: Einer ist dieses Utopia TV, das andere ist jetzt immer dieser Aktivisten-Mann schrecklicher Typ, die streamt alles live was er macht.

00:47:06: Er geht jedes Mal auch zu den Hin und gibt den relativ ausführlichen Interviews.

00:47:10: Wenn er dann auf Gegendemonstranten zugeht oder Kritiker, dann rennen die ihm direkt hinterher.

00:47:16: Dann wird es direkt gefilmt wie er mit denen diskutiert wird direkt hochgeladen.

00:47:19: der Spin ist dann immer auf Siegmundseit crazy, so wie krass das funktioniert und die sehen sich dann auch noch als Journalisten.

00:47:29: Wir sind korrektiv.

00:47:30: wir bilden hier einfach nur ab und weil die anderen die berichten alles unfair und schlecht über die AfD.

00:47:34: aber natürlich ist es einfach Siegmund Unterstützer.

00:47:37: ich habe ja mit der Frau von diesem Utopia TV gesprochen Und sie sagt natürlich, sie will dass Siegmond Ministerpräsident wird.

00:47:45: Aber sieht sich auf der anderen Seite hat sie sich immer eine ... Pressearmbinde umgemacht, wo du denkst so ja also.

00:47:52: Ja aber es ist halt egal ne?

00:47:53: Also ich mein... Was soll ich mich darüber beschweren?

00:47:55: Das macht keinen Sinn!

00:47:56: Die tun was sie für richtig halten das muss man ja so sagen.

00:47:58: Sie denken dass es richtig das zu tun.

00:48:00: Das machen sie als Überzeugung und Ulrich Sigmund profitiert natürlich total davon.

00:48:05: Und das zweite ist Ulrich Sigmunds Social Media.

00:48:07: Arbeit ist natürlich perfektioniert.

00:48:11: Ich glaube erst tatsächlich auch der mit Abstand erfolgreiches Politiker.

00:48:13: auf TikTok.

00:48:14: Um ihn rum hüpfen immer zwei bis drei junge Typen mit Spiegelreflexkameras.

00:48:21: Der Kenner erkennt sofort den Style, wo die so herkommen.

00:48:28: und wenn man dann mal ... Nachforscht, dann ist auch klar also mindestens zwei von denen die ich gesehen habe sind Teil dieses Filmkunstkollektivs aus Sachsen.

00:48:37: Also so neurechte Filmemacher sag' ich's mal die vor allem dafür bekannt sind dass sie sehr bildgewaltig und ja auch schön gut gedreht Demos beispielsweise der identitären Bewegung ins Szene setzen.

00:48:49: Die wollen aber klarstellen das sie nicht in dieser Funktion des Filmkunskollektives irgendwie das machen sondern Siegmund sich halt anstellt.

00:48:56: Aber sie sind nunmal mit Teil dieses Vereins, dieser Verein der nimmt keine Auftragsarbeiten an.

00:49:01: Dieser Verein wird natürlich auch von Verfassungsschutz erwähnt und die trainieren halt diese schönen Bilder.

00:49:07: alles was da passiert auf diesen Wahlkampfständen ist natürlich zwei Tage später dann mit der tollen Tiefemunschärfe bei TikTok oder Instagram hochgeladen oder unmittelbar ins Internet gestreamt von diesen Streamern.

00:49:21: wenn ich Siegmund Interview habe kommen diese Streamer und film meinen Interview mit Ähm, als ich sie interviewt habe von Utopia TV haben Sie das natürlich auch live gestreamt.

00:49:31: Ist auch unglaublich!

00:49:32: Ich will jetzt keinen Kollegen-Bashing machen aber wie dieser Hilflosigkeit wenn dann diese ganzen... ganzen Kamerateams und Journalisten bei Sigmunds Veranstaltung auftauchen.

00:49:41: Und dann kommen halt diese freien Medien, die halten natürlich immer drauf wenn die bösen Systempresse kommen, sondern wollen sie die konfrontieren... ...und dann rennen da immer irgendwelche Redakteure rum von irgendwelchen Medien und sagen so das sind meine Persönlichkeitsrechte!

00:49:54: Sie dürfen mich hier nicht filmen.

00:49:56: ich möchte nicht dass sie mich filmen.

00:49:57: und was sagen die?

00:49:58: Das ist Pressefreiheit, das ist eine öffentliche Veranstaltung und ich denke mir so Leute also an dieser Kollegen.

00:50:05: sorry Aber denkt euch irgendwas Sinnvolleres aus.

00:50:08: Überlegt euch vorher, wenn ihr dahin geht wie ihr auf die reagiert und rennt nicht hin und sagt das sind meine Persönlichkeitsrechte.

00:50:14: ich will nicht, dass ihr mich filmt!

00:50:15: Das ist live gestreamt.

00:50:16: Das ist im Internet.

00:50:17: Da kannst du hingehen.

00:50:19: kann sich verklagen weiß ich nicht.

00:50:20: mach halt aber das bringt doch gar nichts.

00:50:22: das ist wirklich peinlich.

00:50:24: überlegt euch eine Strategie.

00:50:25: fang natürlich auch nicht an mit den Leuten zu diskutieren.

00:50:27: bringt auch nichts.

00:50:29: Nehmts mit Humor, so hab ich's bisher gemacht.

00:50:31: Ich hab gesagt ja filmt halt das Interview!

00:50:32: Ich leg mich jetzt nicht mit euch an so... ...ich habe ja nichts zu verbergen weil wenn ich sagt filmt es nicht dann machen sie daraus die Geschichte.. ..ich hätte was zu verbirgen und das ist ein Problem aber damit muss man langsam mal umgehen.

00:50:44: Ich glaube, das ist ein ganz spannendes nochmal extra Feld.

00:50:47: Weil das natürlich noch mal eine ganze andere Form, neue Form der Strategie ist gerade eben auch im Umgang mit Medien.

00:50:53: und darüber haben wir schon gesprochen über die Frage welche Rolle eigentlich noch so diese klassischen Medien spielen für diese Bubble natürlich vor allem Und da kann man ja relativ offen sagen dass sie eigentlich keine große Rolle mehr spielen also im Endeffekt alle großen Verlage Zeitungen Online Fernsehen was auch immer Das spielt ja für die keine Rolle mehr, weil sie natürlich, darüber haben wir auch schon gesprochen eben über die letzten Jahre.

00:51:18: Zwei Tausend Fünfzehn mit der Flüchtlingskrise, zwei tausend zwanzig, er zweitens achtzehntzwanzig mit der Corona-Krise.

00:51:24: Natürlich alle abgedriftet sind in eine Bubble, die jetzt ihre Meinung verstärkt und bestärkt ist nicht das was man aus den klassischen Medien kennt Und gleichzeitig dann und das fand ich jetzt tatsächlich spannend, weil du das gerade erwähnt hast.

00:51:37: Weil es gibt ja genau die gleichen Aspekte eben auch aus einer anderen Richtung dass eben Medien natürlich das auch machen also Leute abfilmen die nicht gefilmt werden wollen etc.

00:51:47: pp.

00:51:47: und dieses Argument dadurch natürlich ein bisschen schwierig wird dass man sagt okay meine Persönlichkeitsrechte Ja aber im Endeffekt bist Du halt Teil einer öffentlichen Veranstaltung.

00:51:56: da muss man eben auch damit rechnen dass sowas kommt.

00:51:59: Das ist Teil der Strategie.

00:52:00: Ich würde dir in dem Fall zustimmen, dass man sich vorher was überlegen muss.

00:52:04: Aber man isst normal in der Öffentlichkeit und solange es nur so mit diesen Livestreams ist, kann man da halt nicht viel machen.

00:52:11: Natürlich kann man danach dagegen klagen aber ...

00:52:13: Die Erzählung für Siegmund oder für diese Fans ist ja draußen.

00:52:17: Wenn du danach geklagt kannst, kannst du recht bekommen und Geld bekommen, das bringt nichts dafür, dass eigentlich kein Bock hat, den Futter zu geben.

00:52:26: Also, das ist halt einfach so.

00:52:29: Und ehrlich gesagt ich weiß es nicht, muss ich zu meiner Scheinung stehen?

00:52:31: Ich weiß es aber ich bin eigentlich der Meinung dass tatsächlich also wenn ich als Journalist auf einem Sommerfest von Ulrich Sigmund bin dann darf ich diese Menschen filmen weil sie sich entschieden haben Teil dieser Veranstaltung zu sein die im öffentlichen Interesse liegt wie ich Leute auf einer Demonstration filmen darf und deswegen erschließt sich mir nicht dass ich ein Journalist der da ist nicht filmen lassen muss.

00:52:56: Also ich weiß es aber nicht genau.

00:52:58: Bin mir auch nicht mehr hundertprozent sicher, aber wenn ich jetzt richtig im Koffer war das ist auch schon wieder also die rechtliche Einschützung schon wieder zehn Jahre her dann ist natürlich so was du nicht veröffentlicht darfst sind einzel oder Fotos von einzelnen Personen, einzelne Gesichtern oder dann auch Videos.

00:53:15: Man dürfte jetzt zum Beispiel wenn du das Interview machst nicht nur dir ins Gesicht filmen sondern es muss immer ersichtlich sein meine ich aber kann sich auch geändert haben dass du eben Teil dieser Versammlung bist und wenn man da nur dein Gesicht

00:53:25: sieht... Dann hätten die vielleicht sogar recht teilweise Die Leute.

00:53:28: ich weiß es aber nicht, weil diese natürlich immer sehr nah rangehen und dann die so konfrontieren wollen.

00:53:32: Da hab' ich jetzt auch noch genug Einblick und die weiß wie gesagt auch nicht dieses Streamer-Ding läuft ja nochmal anders Und das hat ja nochmal ein bisschen einen anderen Hintergrund.

00:53:39: Datenschutz ist da natürlich auch normalen Faktor.

00:53:41: Aber wie gesagt bei öffentlichem Veranstaltung gehen ja gewisse Persönlichkeitsrechte auch verloren.

00:53:46: und das Aber da bin ich auch kein Jurist.

00:53:49: Ich weiß nur dass es Von früher eben Dass man eben Nicht Fotos veröffentlicht darf wo nur eine Person drauf ist Weil dann ist es tatsächlich rechtlich ein Problem.

00:53:57: aber sobald mehr als eine Person drauf ist, und es ist ersichtlich die Wahnteil dieser Demonstration.

00:54:02: Ist das kein Problem?

00:54:03: Gut!

00:54:04: Sen, hast du noch was?

00:54:06: Zu eigentlichen Thematik dass wir diesen Streit von AfD- und BSW haben oder wie auch immer man das nennt nicht, vielleicht kann man nochmal zusammenfassen.

00:54:15: Die Idee beziehungsweise das was natürlich dahinter steckt... ...ist jetzt nicht so einfach abschließend zu klären.

00:54:20: Wir können weder Höcke im Kopf gucken Noch können wir Wagenknecht in Kopf gucken noch können wir Siegmund den Kopf gucken.

00:54:26: Aber man kann glaube ich so ein bisschen erkennen, dass wir hier eben auch Konkurrenzsituationen haben könnten.

00:54:35: Gleichzeitig aber auch die Angst vor einem Scheitern, die natürlich auch damit im Raunenspiel – das ist ja das es hier von Thorben Braga berichtet hatten – gleichzeitig aber natürlich auch so'n bisschen Wahlkampf-Taktiererei zwischen dem BSW... mit einer gewissen Aufmerksamkeit, mit einem gewissen Agendasetting aufmerksamkeits zu bekommen.

00:54:55: Und natürlich auch und ich glaube das spielt da natürlich auch mit rein Das bsw hat natürlich große Probleme weil man eben nicht mehr auf dieser Welle des Erfolges ist, auf der man mal kurz nach der Gründung der Partei war.

00:55:08: Natürlich versucht man jetzt auch oder könnte ich mir vorstellen dass man versucht jeden Strohhalm zu ziehen um eben doch noch diesen Erfolg wieder aufleben zu lassen oder zumindest mal in Landtag zu kommen, was aber gerade für Sachsen-Anhalt nach aktuellem Stand sehr stark auf der Kippel steht und in Mecklenburg vor Pormann.

00:55:28: Ich schaue nochmal schnell drauf sind es auch aktuell vier Prozent und in Berlin sind sogar nur drei Prozent das heißt des BSW hat natürlich da auch wirklich eine große Problematik eben schon wieder in der Versenkung zu verschwinden wie es auch bei anderen Parteien vorher schon der Fall war.

00:55:42: und da will man dann natürlich versuchen jetzt mit der jeder Menge Aufmerksamkeit mit jedem Stroh haben, den man ziehen kann.

00:55:48: Noch mal im Gespräch zu bleiben um natürlich dann vielleicht es doch noch in den Landtag in Sachsen-Anhalt zu schaffen und gleichzeitig natürlich auch wirklich so ein bisschen bestimmte Wähler zu bekommen die eben sagen okay eigentlich finden wir die AfD gar nicht so geil.

00:56:05: aber wenn wir quasi einen Korrektiv dabei hätten wie das BSW dann wäre das für uns in Ordnung dass eben dadurch vielleicht wirklich noch ein paar Leute überspringen von der AfD zum BSW.

00:56:15: Wobei ich das für relativ unrealistisch aktuell halte, weil auch das haben wir schon überall besprochen.

00:56:21: Wenn man das Original will, dann wählt man das original und wählt nicht eine schlechte Kopie.

00:56:26: Auch wenn man sich in der Russland-Verständnis ja relativ nahe ist beim BSW und bei der AfD.

00:56:31: Auf jeden Fall!

00:56:33: Aber ... weil die jetzt nicht auch nochmal zusammenfassen wollen?

00:56:36: Weil Zusammenfassungen am Ende oft dafür sorgen, dass die Leute früher abschalten und man dann schlechter ist in der Statistik.

00:56:42: Sorry!

00:56:44: Sag ich jetzt einfach auf Wiedersehen und folgt uns bei Instagram und erzählt unseren euren Freunden von uns.

00:56:52: Das wär total geil.

00:56:53: Lasst

00:56:54: auch gerne Kommentare da.

00:56:56: Ist immer gut für unseren oder den Algorithmus das wir ein bisschen Sichtweite bekommen.

00:57:02: Vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.

00:57:05: Au revoir.